Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Немецкий институт судебной медицины. Структура и организация.


Рекомендуемые сообщения

вставленные друг в друга пенцеты
и я про то...а Бабай , похоже, не разглядел..привык. наверное, к здоровым "лапчатым" ;)

Мне интересно, а до поглощения ГДР ФРГ в ГДР какая модель СМЭ была: квази-советская или натовская?

Чую я, это разговор слепого с глухим,рядом стоящим,Вы когда нибудь брали кусочки органов для гистологии?так,Вас первый же гистолог скажет,что органы взяты не корректно,и снимает с Вас премию.

Так-что пинцет с широкими браншами-в студию,или я посчитаю,что у нас в Тму -Таракании не хуже чем у Вас.

Дык, они сами свою гистологию смотрят :) Так что, если кто и кого премии лишит, то только сам себя ;) А что, без пинцета с широкими браншами, никак кусочки органов не взять? 8( :)

Кузьмич уже ответил :)

 

Я первые годы свой суд. мед. жизни вскрывал с лапчатым пинцетом и было удобно. Последние 20 лет вскрываю с обычными мед. пинцетами. Тоже удобно. Не могу припомнить ни одной ситуации в которой мне бы потребовался лапчатый.

 

Кстати, а нафига он вообще нужен? Я чегой-то уже подзабыл мотивацию для этой вычурной формы пинцета на вскрытии. Обычный хирургический соскальзывает или что-то другое?

Кузьмич уже ответил :)

 

Я первые годы свой суд. мед. жизни вскрывал с лапчатым пинцетом и было удобно. Последние 20 лет вскрываю с обычными мед. пинцетами. Тоже удобно. Не могу припомнить ни одной ситуации в которой мне бы потребовался лапчатый.

 

Кстати, а нафига он вообще нужен? Я чегой-то уже подзабыл мотивацию для этой вычурной формы пинцета на вскрытии. Обычный хирургический соскальзывает или что-то другое?

ТМО отдирать...

Большой медицинский словарь

 

пинцет зубчато-лапчатый это:

Перевод пинцет зубчато-лапчатый

(син.: Отта пинцет, П. русский) П., имеющий на дистальных концахбранш круглые чашечки с зубцами по кромке, которые сопрягаются при смыкании П.; предназначен длязахватывания твердой мозговой оболочки.

 

Большой медицинский словарь. 2000.

 

 

 

Ну, как-то так :)

не люблю я им ТМО отдирать, мне неудобно почему-то...и гистологи у нас адекватные- чем бы ни брал- ни разу скандалов не было, правда,и сам стараюсь аккуратно брать.....а вас даже премии за то лишают? :fill: ужос.. :( Нам проще , нам их изначально не дают, так что лишать нечего :Р

не люблю я им ТМО отдирать, мне неудобно почему-то...

Аналогично.. только подцепить, а после тряпочкой... сподручнее, кажись ?

только подцепить, а после тряпочкой... сподручнее, кажись ?
мне да...а подцепить много чем можно, не обязательно тем гусем лапчато-зубчатым :)

Для твёрдой мозговой мы используем специальные щипцы. На фото они в самом верху слева. Куда удобнее этого лапчатого пинцета. Попробуйте...

Я 20 лет этими щипцами пользуюсь. Суперинструмент.

Для твёрдой мозговой мы используем специальные щипцы. На фото они в самом верху слева. Куда удобнее этого лапчатого пинцета. Попробуйте...

Я 20 лет этими щипцами пользуюсь. Суперинструмент.

Шлите бандеролькой - обязательно попробуем :)

На фото они в самом верху слева
во, я еще подумал- Что там за...? 8( но побоялся спросить. чтобы совсем уже деревенщиной не выглядеть :( но раз уж не я один с ними незнаком :) .... А как официально называются. и можно ли крупное фото?

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Кузьмич
      Нельзя полностью исключать такого варианта. Ибо, возникновение вдавленного перелома стенки пазухи от воздействия тупого, твердого предмета с ограниченной поверхностью ("предмет, похожий на пистолет"), без повреждения кожных покровов (Рана. На худой конец, ссадина) вызывает довольно большие сомнения. Удар такой силы, что кость сломалась. А кожа даже не повредилась. Странновато, однако...
    • passionarius
      естественно!!! ведь затылочная кость формирует основание черепа тоже, а у нее соответственно есть наружная костная пластинка, далее губчатое вещество и внутренняя костная пластинка и поэтому при переломе только наружной тяжкий давать не стоит... это благо что сейчас есть КТ , а вот во времена повсеместного рентгено- применения с этим были бы большие трудности... а еще можно перелопатить его всю мед документацию до этих событий, и возможно найти упоминание что данный товарищ ранее получал такую же травму, а ее сейчас пришили и пытаются на "грешного" спихнуть, в наших югах ушлые гешефтологи-фальсификаторы вообще здесь нужен очень грамотный адвокат со знанием дела, и если все это сшито белыми нитками, просто взять да всех ..ахнуть!
    • Кузьмич
      В защиту НЕ ТЯЖКОГО вреда при переломе передней стенки лобной кости. Фраза "за исключением изолированного перелома наружной костной пластинки" почти дословно перекочевала из 194Н в 172Н. Только убрали "свода черепа", а значит это относится не только к своду, но и к основанию(это так, на будущее). Следовательно, правомочно применять к этому критерию Дефиниции покойного В.А. Клевно. Открываем. Стр. 33. последний абзац. Дословно "перелом передней стенки лобной пазухи(sinus frontalis) при сохранности остальных частей лобной кости НЕ СЛЕДУЕТ относить к категории тяжкого вреда здоровью, а следует оценивать по продолжительности расстройства здоровья (В.А. Клевно, И.И. Богомолова, 2010)". Полагаю, что это довольно веский аргумент в данном споре, который вполне можно привести, в том числе, и в суде. Что касаемо длительности расстройства здоровья при переломе передней стенки лобной пазухи. в пр. 172Н есть п. 16  Если длительность оказания медицинской помощи не совпадает с продолжительностью нарушения функций органов или систем организма человека, степень тяжести вреда, причиненного здоровью человека, определяется вне зависимости от сроков оказания медицинской помощи. Иными словами, при данном переломе  должна быть нарушена какая-то ФУНКЦИЯ, нарушение которой должно быть подтверждено объективно. Возникает закономерный вопрос- какая у передней стенки лобной пазухи функция? Первый ответ, который приходит в голову- защитная. Логично. А в данном случае (без открытой раны, без гематомы внутри пазухи,без травматического фронтита) она нарушена? Теперь насчет сроков лечения. Согласно клиническим рекомендациям "множественные переломы костей мозгового и лицевого отделов черепа", перелом стенки лобной пазухи является показанием для оперативного лечения (особенно, вдавленный). Если такового лечения не было, то возникает вопрос, почему? Или есть нарушение в ведении больного или просто не было такой необходимости т.к. этого перелома не было. Ни и напоследок. Как имхуется мне, проверить наличие перелома можно и таким способом. В медицинской документации имеется указание, что у больного имелось видимое вдавление в зоне "перелома". Раз операцию ему не делали, то логично утверждать, что это вдавление никуда не делось, ибо само оно не пройдет(кости сами назад не выправятся). Поэтому достаточно посмотреть на потерпевшего сейчас и увидеть, есть у него это вдавление или нет.
    • Исмагилов Рауль
      В приказе о границах не сказано. Так можно и пятки принять за границы чмт. Остаётся вдавленный перелом. На одном из Мскт вообще описывается как и оскольчатый.
    • passionarius
      границы изоляции - свод черепа... что предоставил топикстартер это я думаю банальное анатомическое словоблудие... многие среди клиницистов и морфологов грешат этим... как читал я по этому поводу из последнего это наставление по вскрытию мертвых тел семьи Шигеевых, там этому посвящено несколько страниц, все нужно называть своими именами, согласно МЕЖДУНАРОДНОЙ АНАТОМИЧЕСКОЙ ТЕРМИНОЛОГИИ... сам с этим полностью согласен, но порой грешу... Мне видится нужно на МСКТ взгянуть и понять для себя что там в реальности видно... кстати Синельникова мы все любим, но вот аж интересно стало... дома у меня есть атлас Френка Неттера там одни картинки да обозначения, автор рисовал их собственноручно, прийду и посмотрю, как он изобразил на разрезе наружную стенку лобной пазухи
×
×
  • Создать...