Перейти к содержанию
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум
Авторизация  
ТМВ

Суровый Челябинск. Ритуал отменён ?

Рекомендуемые сообщения

Челябинскому бюро судмедэкспертизы предписали убрать платные ритуальные услуги

 

Оригинал материала: http://chelyabinsk.74.ru/text/newsline/339914206285824.html

2-z60-79ce4cb5-6445-41f2-8798-4989e98e7dc3.jpg

 

 

Антимонопольная служба потребовала от Челябинского областного бюро судмедэкспертизы перестать оказывать платные ритуальные услуги, а от министерства здравоохранения – отменить прейскурант на них. Об этом сообщила пресс-секретарь УФАС Наталья Мартынюк.

 

 

 

– Министерство здравоохранения подписало прейскурант платных ритуальных услуг в ГБУЗ «Челябинское областное бюро судебно-медицинской экспертизы» в 2015 году, – уточнила Наталья Мартынюк. – Документ определяет стоимость 32 услуг, связанных с организацией похорон. При этом для их выполнения в рабочее время сотрудники бюро использовали оборудование и площади учреждения.

В антимонопольной службе уверены: в учреждении совместили функции органа власти и хозяйствующего субъекта, а это запрещено частью 3 статьи 15 закона «О защите конкуренции».

 

Бюро судмедэкспертизы – государственное бюджетное учреждение здравоохранения, которое проводит судебно-медицинские экспертные исследования для органов следствия, дознания и судов для раскрытия и расследования преступлений. Работа бюро финансируется из областного бюджета.

– Бюро вправе проводить на договорной основе экспертные исследования для граждан и юрлиц, брать плату за производство судебных экспертиз по гражданским, административным и арбитражным делам, делам об административных правонарушениях, – продолжает Наталья Мартынюк. – Но оказание учреждением платных ритуальных услуг противоречит требованиям антимонопольного законодательства.

Минздрав должен до 1 октября отменить прейскурант и сообщить об этом в УФАС, иначе в отношении министерства возбудят дело о нарушении закона «О защите конкуренции». Должностному лицу грозит штраф от 15 тысяч до 30 тысяч рублей.

 

В министерстве здравоохранения с претензиями антимонопольной службы не согласны.

– Считаем, что учреждение вправе заниматься предпринимательской деятельностью, – прокомментировала 74.ru пресс-секретарь регионального минздрава Мария Хворостова. – Это закреплено в Гражданском кодексе. Скорее всего, мы будем обжаловать это предупреждение в судебном порядке.

Напомним, в конце марта минздрав начал проверку медучреждений в Челябинске, при которых работают ритуальные организации. Поводом послужили сообщения о вымогательстве денег у родственников умерших людей. Под видом санитаров и работников больниц ритуальные агенты якобы выдают свидетельства о смерти, предлагают за определённые суммы ускорить вскрытие и организовать похороны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А у вас еще оказывают ритуальные услуги? Тогда мы идем к вам. АМС.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот так взяли и приравняли бюро к органам власти?

 

И правда сурово.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это нормально. Для эксперта собирать дань по углам, мягко говоря неправильно. Государственный человек должен им быть обеспечен, а раз пока это не так, то в этой профессии должны остаться либо тем,кому и этих крох хватает, либо фанатики.Остальные пусть уходят в бизнес, который им был так дорог в ритуалке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Государственный человек должен им быть обеспечен, а раз пока это не так, то в этой профессии должны остаться либо тем,кому и этих крох хватает, либо фанатики

Система, которая работает только за счёт аскетов и шизофреников — это нормально? Гы... На самом деле такая система отторгает нормальных прагматичных специалистов, а оставляет только взяточников, лузеров и пациентов психушек.

 

З.Ы. Про "пока". Оптимизм в данном случае = F20 :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Система, которая работает только за счёт аскетов и шизофреников — это нормально? Гы... На самом деле такая система отторгает нормальных прагматичных специалистов, а оставляет только взяточников, лузеров и пациентов психушек...

Согласен, это не нормально. И понятно, что интеллект способный на нужном уровне решать экспертные задачи, будет требовать от государства соответствующего материального содержания, но левачить на грани нарушения закона, получая нал за покраску заборы, подрабатывая в ЖЭКе сантехником, таксистом или тем же ритуалом он морального права не имеет,надеюсь что скоро - и законодательного. Для меня взятка эксперту за липовую экспертизу и получение денег за ритуал - вещи одного порядка,не понимаю где разница - эксперт и там,и там потеет одинаково. Совершенно понимаемо, что для экспертов 20-го века, совмещение экспертно-правовой деятельности за легальные оклады и получение 2/3 месячного дохода от ритуалки вещи неразрывные. Но для меня это было и остается дикостью.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 07.09.2017 в 21:17, myt сказал:

Система, которая работает только за счёт аскетов и шизофреников — это нормально? Гы... На самом деле такая система отторгает нормальных прагматичных специалистов, а оставляет только взяточников, лузеров и пациентов психушек.

::wow:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

:wow:

:down:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

но левачить на грани нарушения закона, получая нал за покраску заборы, подрабатывая в ЖЭКе сантехником, таксистом или тем же ритуалом он морального права не имеет,

А в чем тут нарушение закона? 8(
Не хватает денег, идите в бизнес!

Медведев Д.А. (с) Все,как завещал великий ДАМ :(

 

:down:

Ой! Я тя умоляю!(с) Мож, уж хватить флагами мазать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
или тем же ритуалом он морального права не имеет,надеюсь что скоро - и законодательного.

Не, ну а чо ? Это некая разновидность "оптимизации", полагаю.

 

Всех ритуало-экспертов рано или поздно соберут в кучу и посодют :pris: . Останутся единичные фанаты своего дела, такие как Клокин.

 

Государство полностью отожмёт ритуальный бизЬнес под крыло своих местных околоклокинских чинуш и случится Чудо - у царя проснётся совесть и он с барского плеча того же ритуального бизнеса начнет отваливать фанатам-бессеребренникам некие крохи, гордо именуя их "повышением зарплаты"

 

Для меня взятка эксперту за липовую экспертизу и получение денег за ритуал - вещи одного порядка

Интересная мысль !

 

А прокуроры и прочие сосуски трактуют это как разные вещи. За липовую экспертизу - :pris: , а за ритуалку им просто обидно не дано $$$ :down: :( , оттого и неспокойно в их чёрных душах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А в чем тут нарушение закона? 8(

Налоги с левка не платите! :) А если серьезно, то конечно намек на запрет государственным экспертам заниматься всякой хренью присутствует (уверен, имелось в виду запрещение на возможность прироботка вне учреждения), но он (намек) в силу безграмотности составителей, получил такое звучание, которое теперь применить не возможно. Думаю "прагматичные" люди,для которых собственные интересы без сомнения первостепенны (вы не поверяете - есть люди,для которых, например, государственные выше собственных,как бы дико для вас это не звучало), смогут реализоваться и в любой другой сфере кроме судебной медицины, в той же лесозаготовке, например. И тогда такое явление, как исход морговских санитаров в меды, с целью "стать великими экспертами" прекратит место быть. И про флаги :) - готов отказаться в обмен на аналогичное обещание.

 

...Государство полностью отожмёт ритуальный бизЬнес под крыло своих местных околоклокинских чинуш и случится Чудо - у царя проснётся совесть и он с барского плеча того же ритуального бизнеса начнет отваливать фанатам-бессеребренникам некие крохи, гордо именуя их "повышением зарплаты"...

Есть такая тенденция, согласен.... дело конечно не хорошее, хотя в целом - проще подпольный (типа не их) бизнес у небольшой группы местных коррупционеров в госкормушку вернуть, чем бороться с массой саботажников в виде "прагматичных специалистов". Местные "околоклокинские" чинуши в природе отсутствуют, они по другую сторону фронта и зная меня, пока, во всяком случае, шарахаются от меня, как от прокаженного :) ...

Изменено пользователем Klokin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чё-ж, бывают пассивно завидущие в кулак и тряпочку,бывают агрессивно размахивающие кулаком и тряпочкой.

100 лет назад в 1917г доразмахивались,до сих пор сопли вытираем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чё-ж, бывают пассивно завидущие в кулак и тряпочку,бывают агрессивно размахивающие кулаком и тряпочкой...

Примитивное деление. Меня сложно отнести к завидующим, во-первых меня в плане достаточности матобеспечения на данный момент уже давно все устаревает, во-вторых если бы это было не так,зачем бы я два-три месяца назад отказался от предложения руководства возглавить танатологический отдел?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Местные "околоклокинские" чинуши в природе отсутствуют, //////////////////// они по другую сторону фронта и зная меня, пока, во всяком случае, шарахаются от меня, как от прокаженного :) ...

Взаимоисключающие параграфы, однако... ;) Чинуши либо есть, либо... - нутыпонел..

 

С фронтом тоже не всё понятно... по военной логике - никакого фронта нет по определению. Мы в кольце окружения и оно (кольцо) перманентно сжимается.. :ass Кроме того, среди нас есть агенты влияния и прочая пятая колонна.

 

Вижу два выхода:

 

1. Становиться предателем :fill:

2. Идти на прорыв. :shoot:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Взаимоисключающие параграфы, однако... ;) Чинуши либо есть, либо... - нутыпонел..

Где-то есть,но ни около.Мы друг от друге знаем, иногда обмениваемся ударами, но рядом не сосуществуем. (ничто невзаимосключено), про окружение - если отсиживаться в кустах стараясь себя не засветить, то да - это типичное окружение, если активно воздейтсвовать на болевые точки врагов (а они есть даже у дебила), то друг о друге не забудешь (правда, есть риск вылететь без права трудоустройства в ближайших 200-300км, это же Сибирь). Я все же сторонник воздействовать на определяющих политику СМЭ в регионе не доказывая дураку, что он неправ, а просто избавясь от таковых, доказывая свою правоту тем, кто их на эту должность назначил.

Изменено пользователем Klokin

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Существуют несколько разновидностей ритуала. Если в дополнение к оплате по прейскуранту санитар объявляет, что забрать труп в течение часа - 25000 руб., в течение 4-х часов - 15000 рублей, а завтра - 10000 руб - это первый вариант. В Челябинске и крупных областных и краевых центрах, похоже, именно так.

 

Или же оплата происходит по договору на оказание платных услуг, деньги идут через банк, суммы, не превышающие 3-5 тысяч рублей за одно выданное тело, поступают на счет бюро, а затем какая-то их часть после уплаты налогов идет на зарплату сотрудникам и на закупку канцтоваров. При этом имеется лицензия и утвержденный департаментом финансов экономически обоснованный прейскурант, а не взятые с потолка цифры "помыть-одеть-10000 рублей". Это второй вариант.

 

Я за второй вариант и против первого. А огульно кричать: "Долой самодержавие, бояр и попов! Да здравствует уравниловка и нищета!" Это мы уже где-то слышали...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

....Я за второй вариант и против первого. А огульно кричать: "Долой самодержавие, бояр и попов! Да здравствует уравниловка и нищета!" Это мы уже где-то слышали...

Я понимаю,большинство не представляет экспертизу без ритуалки. Но наличие таковой в деятельности Бюро незаконно априори. Примеров тому уже масса: принятые местными антимонопольными ведомствами и прокуратурами акты о незаконности включения такой деятельности в уставы бюро, соответственно все последующие документы выданные хоть господом богом в виде прейскурантов с экономическими расчетами, чеки и пр. хрень не имеют права на существование. надо привыкать к мысли, что в ближайщее время эксперты не смогут собирать дань с покойников и их единственным доходом (легальным) будет зарплата. А потому нужно бороться не за сохранение ритуалки (по сути - поборов) а за адекватное материальное содержание государством экспертов страны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А потому нужно бороться не за сохранение ритуалки (по сути - поборов) а за адекватное материальное содержание государством экспертов страны.

Где-то.. когда-то... это уже было..

 

С кем бороться ? С айфончиком ? Он ясно выразился насчёт денег.. Революцию предлагаешь ? Проходили уже. К тому же, на данном этапе это государство вовсю пользует ст. 280 УК . Полистай в гуглях комменты к вот этому закону и станет понятно, почему основная масса электората в этойсране такая пассивная.

 

Кстати, к сабжу темы - по не до конца проверенным слухам - Швед снят с должности, о как !

 

Король умер, Карл ! Да здравствует король ! Интересно, кого "выбрали" ? Чую, назначат вовсе не СМЭ, а кого-то вроде патана, например детского... Не знаю, где как, в моих регионах (по неписанному закону) за мёртвых дитёф НИКТО и НИКОГДА денег не требует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

по не до конца проверенным слухам - Швед снят с должности, о как !

"Быть нельзя"!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Быть нельзя"!

точно-точно ! Чес-слово !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

точно-точно ! Чес-слово !

интересно, кто следующий?... :pris:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
pasternaka.e..jpg

интересно, кто следующий?... :pris:

Интересно ? В самом деле ?

 

Пожалуйста - представляю нового начальника ЧОБСМЭ:

 

Пастернак Алексей Евгеньевич - кандидат медицинских наук, заведующий ПАО №3 ЧОПАБ. С 2014-15 учебного года проводит практические занятия студентов 4 курса лечебного факультета по дисциплине «Патологическая анатомия, клиническая патологическая анатомия».

 

Прошу прощения, в предыдущей версии из-за системного сбоя случайно разместился другой человек.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я извиняюсь . в наших ..бенях совсем одремучил :( А кто такой Швед? 8(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Бывший зам. по экспертной Челябинского бюро, потом начальник.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я извиняюсь . в наших ..бенях совсем одремучил :( А кто такой Швед? 8(

ох, лень-матушка... http://www.forens-med.ru/pers.php?id=248

 

Бывший зам. по экспертной Челябинского бюро, потом начальник.

согласно форумному досье - был зам не по экспертной, а по орг-метод...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Бывший зам. по экспертной Челябинского бюро, потом начальник.

бывший зам по орг-метод...он никогда не был замом по экспертной

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ладно,буду знать. Просто когда я с ним (еще тогда) говорил по телефону, был уверен, что он зам по экспертной :?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересно ? В самом деле ?

 

Пожалуйста - представляю нового начальника ЧОБСМЭ:

 

Пастернак Алексей Евгеньевич - кандидат медицинских наук, заведующий ПАО №3 ЧОПАБ. С 2014-15 учебного года проводит практические занятия студентов 4 курса лечебного факультета по дисциплине «Патологическая анатомия, клиническая патологическая анатомия».

 

Прошу прощения, в предыдущей версии из-за системного сбоя случайно разместился другой человек.

 

еще один патолог руководить судебкой будет!?!? Руководств минздарвом, как и обыватель, разницы не знает?

Золотые слова Лаврова "дебилы б..ть

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
еще один патолог руководить судебкой будет!?!?

Между прочим, этот патолог по версии Edwarda засветился у нас на форуме в рубрике "Лучшие из лучших "

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  



×