Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Эмболия лёгких ртутью


Konst&INN

Рекомендуемые сообщения

Случайно наткнулся на интересный случай.

 

4bd3-9779cc-956530.jpg

 

21-летний ассистент стоматолога предпринял попытку самоубийства путем введения 10 мл (135 г) элементарной ртути (Quicksilver) внутривенно. Она представила в отделение неотложной помощи с тахипноэ, сухой кашель и мокрота с примесью крови. Во время дыхания воздух в помещении, у нее была парциальное давление кислорода 86 мм рт.Рентгенограмма показала , что ртуть была распространена в легких в сосудистого рисунка ,который был более выражен у основания. Пациент был выписан через неделю, с улучшением ее легочных симптомов. Оральный хелатотерапия с Dimercaprol был дан в течение девяти месяцев, пока пациент не прекратил лечение; мочевой уровень ртути не изменялись втечение этого периода. При последующем наблюдении в 10 месяцев, она была здоровой, ни с одной из почек, желудочно - кишечного тракта, или неврологические эффекты , которые могут возникнуть в результате окисления ртути в крови и , как следствие воздействия этих органов и систем. Отклонения на рентгенограмме грудной клетки были все еще ​​очевидны.Хотя эти аномалии поразительны, отсутствие клинической токсичности у этого пациента иллюстрирует различия в острых и хронических последствий воздействия элементарной ртути, неорганической ртути (например, ртутный хлорид), и органической ртути (например, диметилртуть). Неорганические и органические соединения ртути намного более токсичны ,чем элементарной ртути; например, в дозе 400 мг ртути в виде диметилртуть, как правило , к летальному исходу

источник

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/9205-%D1%8D%D0%BC%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%8F-%D0%BB%D1%91%D0%B3%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D1%80%D1%82%D1%83%D1%82%D1%8C%D1%8E/
Поделиться на другие сайты

Красивая картинка. Можно на елку, в качестве снежинки :)/> По сабжу. Тема "британские ученые установили" ;)/> в последнее время уже стала нарицательной :)/>

Металлическая ртуть как таковая не оказывает токсического воздействия на организм. А вот пары и растворимые (особенно органические) соединения ртути очень ядовиты – относятся к кумулятивным! ядам.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/9205-%D1%8D%D0%BC%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%8F-%D0%BB%D1%91%D0%B3%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D1%80%D1%82%D1%83%D1%82%D1%8C%D1%8E/#findComment-159780
Поделиться на другие сайты

Спасибо, Константин, интересно. Вспомнилась подруга педиатр, которая на вызовы скорой на детей, проглотивших шарики ртути, всегда материлась- учите токсикологию!

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/9205-%D1%8D%D0%BC%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%8F-%D0%BB%D1%91%D0%B3%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D1%80%D1%82%D1%83%D1%82%D1%8C%D1%8E/#findComment-159784
Поделиться на другие сайты

Экий зимний пейзаж!

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/9205-%D1%8D%D0%BC%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%8F-%D0%BB%D1%91%D0%B3%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D1%80%D1%82%D1%83%D1%82%D1%8C%D1%8E/#findComment-159792
Поделиться на другие сайты

Отец, помницца, рассказывал, что у какого-то матроса изъяли около 5 кг жидкой ртути, хранил в чемонданчике, под койкой в кубрике, в коем проживало человек двадцать. Всех проверяли - ничего.

 

Только я забыл, где на подлодках ртуть используют..

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/9205-%D1%8D%D0%BC%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%8F-%D0%BB%D1%91%D0%B3%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D1%80%D1%82%D1%83%D1%82%D1%8C%D1%8E/#findComment-159795
Поделиться на другие сайты

Отец, помницца, рассказывал, что у какого-то матроса изъяли около 5 кг жидкой ртути, хранил в чемонданчике, под койкой в кубрике, в коем проживало человек двадцать. Всех проверяли - ничего.

Только я забыл, где на подлодках ртуть используют..

Если в электротехнической части - могла использоваться в ртутных вентилях (с 70-х годов - практически вытесненных полупроводниковыми диодами на большие токи) и ртутных управляемых вентилях (с этого же времени вместо них используют тиристоры).

 

А одним из наиболее безопасных способов хранения ртути, разлитой в окружающей среде - является как раз ее хранение под слоем воды (дно водоемов хоть со стоячей, хоть с проточной водой), там она десятилетиями не вступает ни в какие реакции и не оказывает никакого вредного действия на окружающую среду, рыба и раки из них - вполне съедобны и безопасны (заявления о якобы "преобразованных донными микроорганизмами" металлической ртути в метилртуть, приведшим к болезни Минамата - мне представляются сомнительными, на свете много мест с разливом ртути в водоемы - но почему только там это случилось? Или только у японцев "донные микроорганизмы" особые, или причина вовсе не в ртути, да и клиника этой болезни что-то на ртутную непохожа, скорее всего - было какое-то тайное соглашение свалить все на ртуть, чтобы не засветить чего похуже). Для меня интересно, что за десятимесячный срок выживаемости на контакте металлической ртути с тканями - также не возникло заметных образований растворимых солей ртути. Явно самоубийцей-неудачником (или неудачницей? что-то непонятно по тексту) была использована чистая и поэтому коррозионно устойчивая ртуть, применяемая для приготовления амальгам (публикация от 15.06.00, но в заметке не указана дата самого случая - неужели в Чили до сих пор амальгамные пломбы используют? Дороговато, наверное. Хотя по личному опыту и по мнению знакомых стоматологов - впечатления от них были самыми положительными), будь она более грязная (например - отработка из каталитических реакторов оргсинтеза или электролизеров натрия) - мечта бы исполнилась, и довольно быстро. Жаль только, что приведен лишь один снимок (видимо - первый, при поступлении?), нет последующих снимков в динамике, лишь ее описание

... При последующем наблюдении в 10 месяцев, ... Отклонения на рентгенограмме грудной клетки были все еще ​​очевидны. ...

С учетом того, что

Рентгенограмма показала , что ртуть была распространена в легких в сосудистого рисунка ,который был более выражен у основания. ...
- внутривенное введение ртути было выполнено, скорее всего - в вертикальном положении туловища? Как бы попросить последователей вводить ртуть лежа, чтобы картинка красивее была? А то снизу густо, а сверху - пусто. (И еще жаль, что не упомянут психический статус, для здоровых людей - какой-то необычный способ, любовь+психопатия, если не что посерьезнее?).
Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/9205-%D1%8D%D0%BC%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%8F-%D0%BB%D1%91%D0%B3%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D1%80%D1%82%D1%83%D1%82%D1%8C%D1%8E/#findComment-159814
Поделиться на другие сайты

Исмагилов Рауль

На снимке четко видно,что наибольшее скопление контраста в левых отделах сердца - даже четкая граница есть! По этому случаю у меня вопрос:

- Ширяются обычно в вену, далее контраст\ртуть попадает в полую вену - легочной ствол и легкие.

-как ртуть прошла через альвеолярный барьер (не запачкав паренхиму легкого)

 

У меня подозрение что это обычная ангиография. Возможно, случай имел место - но снимок не от него!

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/9205-%D1%8D%D0%BC%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%8F-%D0%BB%D1%91%D0%B3%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D1%80%D1%82%D1%83%D1%82%D1%8C%D1%8E/#findComment-159820
Поделиться на другие сайты

которая на вызовы скорой на детей, проглотивших шарики ртути, всегда материлась-
хм, в 80ых- на Скорой работал- уже тогда на вызов-"ребенок проглотил ртуть из градусника! диспетчера отвечали- Скорая к вам не приедет. в этом нет ничего страшного ,лечение не требуется "
Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/9205-%D1%8D%D0%BC%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%8F-%D0%BB%D1%91%D0%B3%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D1%80%D1%82%D1%83%D1%82%D1%8C%D1%8E/#findComment-159832
Поделиться на другие сайты

Y6Nx0UpXRxU.jpg

 

Отравление ртутью при приеме пищи

 

28-летний бортинженер из Сингапура был доставлен в приемный покой с жалобами на тошноту, вялость и тремор рук. Было отмечено наличие в кале пациента большого количества серебрянных каплевидных включений, идентифицированных в лаборатории как элементарная ртуть.

При обзорной рентгенографии брюшной полости было обнаружено множество пятнистых помутнений по ходу

толстой кишки. Уровень ртути в моче достигал 26.1 мкг/литр(130.1 ммоль на литр). В госпитале больному требовалась лишь противорвотная терапия.

В течении 12 недель пациент, согласно канонам традиционной индийской медицины, получал от своей тещи элементарную ртуть и еду, содержание ртути в которой достигало около 3 столовых ложек на порцию.

Прием пищи, содержащей ртуть, как правило, является относительно безвредным в силу низкого уровня абсорбции ртути. Тем не менее, длительное воздействие ртути на организм при пероральном приеме больших объемов ртути может привести к системной интоксикации вследствие испарения с образованием хорошо абсорбируемого пара, либо при преобразовании в двухвалентную токсичную форму.

После прекращения приема ртути, явления слабости, тошноты и тремора исчезли в течение 8 недель. Уровень ртути в моче через 4 недели снизился до 20.5 мкг/литр(102.2 ммоль/литр) через

36 недель до 13.8 мкг/литр(68.8 ммоль/литр) и через 2 года снизился до 3.3 мкг/литр(16.5 ммоль/литр).

 

Источник-http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMicm050190

http://medicine-live.ru/incident/2016/08/01/otravleni..

 

Перевод - Иванченко Данил

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/9205-%D1%8D%D0%BC%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%8F-%D0%BB%D1%91%D0%B3%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D1%80%D1%82%D1%83%D1%82%D1%8C%D1%8E/#findComment-159985
Поделиться на другие сайты

Добрая теща мужику досталась, однако! :)/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/9205-%D1%8D%D0%BC%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%8F-%D0%BB%D1%91%D0%B3%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D1%80%D1%82%D1%83%D1%82%D1%8C%D1%8E/#findComment-159987
Поделиться на другие сайты

доктор морфолог

Silence конкретно подтвердил, что снимок Konst&INNа отравление ртутью.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/9205-%D1%8D%D0%BC%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%8F-%D0%BB%D1%91%D0%B3%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D1%80%D1%82%D1%83%D1%82%D1%8C%D1%8E/#findComment-159988
Поделиться на другие сайты

Исмагилов Рауль

Silence конкретно подтвердил, что снимок Konst&INNа отравление ртутью.

Про подтверждение понятно.А, вот, как ртуть прошла через альвеолы - непонятно...Кто мне объяснит?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/9205-%D1%8D%D0%BC%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%8F-%D0%BB%D1%91%D0%B3%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D1%80%D1%82%D1%83%D1%82%D1%8C%D1%8E/#findComment-159992
Поделиться на другие сайты

Рауль, да кто же сказал, что ртуть прошла в альвеолы? Это ваша придумка из поста 8. Там вы рассуждаете про левые отделы сердца и из этого предполагаете что ртуть прошла в альвеолы. Ни у автора статьи нет этого варианта, ни у кого другого в этом топике. Я картинку посмотрел и ничего ТАКОГО не увидел. Ртуть в сердце я вообще не вижу в упор :)/> Ртуть вижу в артериях легких. Остальное - придумки и версии от читателей.

 

Раз вы придумали про альвеолы, то вам и отвечать на вашу придумку почему ? :)/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/9205-%D1%8D%D0%BC%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%8F-%D0%BB%D1%91%D0%B3%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D1%80%D1%82%D1%83%D1%82%D1%8C%D1%8E/#findComment-159997
Поделиться на другие сайты

Исмагилов Рауль

Хорошо. Как на снимке различить артерии легких от вен? Вот,никто и не говорит, КАК жидкая ртуть прошла альвеолы. А мне, туповатому, жуть как интересно... :)/> !Т.Е. миновав правые отделы сердца - сразу в мелкие сосуды? Я поставил под сомнение R-снимок, а не случай!

Это как в хреновых новостях: случай свежий,а картинки нет - давай выставлять что похоже....

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/9205-%D1%8D%D0%BC%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%8F-%D0%BB%D1%91%D0%B3%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D1%80%D1%82%D1%83%D1%82%D1%8C%D1%8E/#findComment-160000
Поделиться на другие сайты

Теоретически - она могла попасть в левые отделы напрямую через дефект межжелудочковой перегородки (но я что-то не разглядел контрастированных левых отделов).

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/9205-%D1%8D%D0%BC%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%8F-%D0%BB%D1%91%D0%B3%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D1%80%D1%82%D1%83%D1%82%D1%8C%D1%8E/#findComment-160008
Поделиться на другие сайты

На рентгенограмме в первом сообщении вижу контрастированные ртутью (или еще чем-то) ветви легочной артерии. Контраста в полостях сердца не вижу. Как попала ртуть в легочную артерию? По кровотоку из периферической вены через правые отделы сердца, как и тромбы из вен конечностей. Только в отличие от тромбов металлическая ртуть имеет вид мелких шариков (вспоминаем разбившийся ртутный градусник), которые "летят" по кровотоку и в полостях сердца не задерживаются.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/9205-%D1%8D%D0%BC%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%8F-%D0%BB%D1%91%D0%B3%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D1%80%D1%82%D1%83%D1%82%D1%8C%D1%8E/#findComment-160010
Поделиться на другие сайты

Рауль! Почему вы решили, что ртуть именно в венах, а не в артериях?

Вы просто... на миг... представьте, что ртуть в артериях... и всё сложится в простую и логическую картину, как автор статьи и написал :)/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/9205-%D1%8D%D0%BC%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%8F-%D0%BB%D1%91%D0%B3%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D1%80%D1%82%D1%83%D1%82%D1%8C%D1%8E/#findComment-160011
Поделиться на другие сайты

Исмагилов Рауль

Наверное жара подталкивает меня на ..... то нехорошие песенки из детства цитирую (хорошие люди нервничают), то глупые вопросы ставлю - нормальные люди ответить не могут :)/> ! Эдвин! Можно ещё ушат ледяной воды,мне, на потёкшие мозги :)/> ?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/9205-%D1%8D%D0%BC%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%8F-%D0%BB%D1%91%D0%B3%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D1%80%D1%82%D1%83%D1%82%D1%8C%D1%8E/#findComment-160015
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Guinness
      Поделитесь сомнениями с нами. В чем, именно вы объективно сомневаетесь? 
    • Ksu
      Я и пишу, что очень большие сомнения в его диагнозе
    • LEX
      довольно  странно- после любой ЧМТ у ребенка  к выписке в школу  обычно  от физкультуры освобождение пишут  на пару недель минимум. 
    • ТМВ
      Пока что нет предмета для консультации. Можно. Через лицо (сотрудника полиции) , выполняющее проверку. Дождитесь результатов экспертизы. Может быть, выводы вас устроят.
    • Ksu
      Здравствуйте уважаемые эксперты. Школьника после драки положили в больницу. Выписан был с диагнозом сотрясение головного мозга. Пролежал в больнице дней шесть. После выписки он на 21 день вышел в школу, принес справку о том, что здоров, присутствовал на уроке физкультуры и получил даже пятерку. На следующий день он снова ушел на больничный якобы с ухудшением самочувствия. Пока имеются только такие данные. Вопрос, можно ли предоставить копию журнала посещаемости из школы и справку для оспаривания степени тяжести вреда здоровью ( очень большие сомнения в его диагнозе). Экспертиза ещё не готова, поэтому не могу сказать какая степень тяжести. И какие правильно задать вопросы эксперту ( если потребуется назначить повторную экспертизу). Буду очень признательна за помощь  
×
×
  • Создать...