Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Перелом обеих лодыжек без разрыва межберц синд вред здор?


advok44

Рекомендуемые сообщения

Перелом обеих лодыжек с подвывихом, про разрыв межберцового синдесмоза не указывается (нет разрыва?). Подскажите пожалуйста, какой может быть вред здоровью?

6.11.9. открытый или закрытый перелом лодыжек обеих берцовых костей в сочетании с переломом суставной поверхности большеберцовой кости и разрывом дистального межберцового синдесмоза с подвывихом и вывихом стопы;

 

Если имеется указанное сочетание - ТЯЖКИЙ. Если нету - СРЕДНИЙ.

6.11.9. открытый или закрытый перелом лодыжек обеих берцовых костей в сочетании с переломом суставной поверхности большеберцовой кости и разрывом дистального межберцового синдесмоза с подвывихом и вывихом стопы;

 

Если имеется указанное сочетание - ТЯЖКИЙ. Если нету - СРЕДНИЙ.

Но так считают не все эксперты, кто-то пытается рассмотреть и подставить п 6.11.7.

Но так считают не все эксперты, кто-то пытается рассмотреть и подставить п 6.11.7.

Простите, может, я чего-то путаю в анатомии человека, но какое отношение имеет коленный сустав к лодыжкам ?

%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%B8.jpg

Или Вы вводите меня в заблуждение. Уточните - где повреждения ? В колене или в голеностопе ?

Простите, может, я чего-то путаю в анатомии человека, но какое отношение имеет коленный сустав к лодыжкам ?

%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%B8.jpg

Или Вы вводите меня в заблуждение. Уточните - где повреждения ? В колене или в голеностопе ?

Большеберцовая кость входит в состав коленного сустава? Входит! Внутренняя лодыжка - большеберцовая кость? Большеберцовая! Значит, пункт 6.11.7!

А если мальчик хочет быть космонавтом, то сотрясение мозга для него тяжкий вред, ибо приводит к 100% профессиональной нетрудоспособности.

 

Вы в названии раздела слово "юмор" видели? К чему всё это?

А если мальчик хочет быть космонавтом, то сотрясение мозга для него тяжкий вред, ибо приводит к 100% профессиональной нетрудоспособности.

 

Вы в названии раздела слово "юмор" видели? К чему всё это?

Это не юмор, а реальная экспертиза, где установлен ТЯЖКИЙ вред здоровью.

 

Это не юмор, а реальная экспертиза, где установлен ТЯЖКИЙ вред здоровью.

Если не согласны, то заключение специалиста написать можете? Или уже интузиазм пропал?!... к юмору опять обратимся...?

Ну так покажите эту реальную экспертизу. А то все со слов, причем Ваших. ТМВ Вам все правильно сказал.

Перелом обеих лодыжек с подвывихом, про разрыв межберцового синдесмоза не указывается (нет разрыва?). Подскажите пожалуйста, какой может быть вред здоровью?

"не указывается" и "нет" - две большие разницы, как говорится. Если хорошенько изучить, то наверняка окажется, что и разрыв там есть. Перелом обеих лодыжек с подвывихом стопы без разрыва межберцового синдесмоза встречается крайне редко. Казуистика, можно сказать. Не следует мои слова воспринимать как защиту заключения (которого мы не видим).

Большеберцовая кость входит в состав коленного сустава? Входит! Внутренняя лодыжка - большеберцовая кость? Большеберцовая! Значит, пункт 6.11.7!

Несомненно. А ещё - большеберцовая кость входит в состав всего организма. Стало быть - сломай ея лодыжку - организму кирдык ! Так ?

 

Конкретизирую: у Вас - гангрена стопы [только её]. На каком уровне предпочтёте. чтобы я Вам ногу оттяпал - только по стопе [до лодыжек] или всю, до самых Этих. :)/> .. [коленного сустава] ?

И где вывод по степени вреда здоровью?

Замазюкан ;)/> , надо полагать, ибо - средний :)/> (не может быть, чтобы вся КОМИССИЯ были идиотами)... или... ? ;)/>

Тут надо смотреть рентгенограмму. Согласен со Стагманом. Такие переломы (две лодыжки со смещением+ подвывих (вывих) стопы) редко не сопровождаются разрывом синдесмоза. Тем более, в описании рентгенограммы указано, что перелом медиальной лодыжки внутрисуставной. Т.е. можно полагать, что перелом захватывает суставную поверхность большеберцовой кости. Так что вполне возможен тяжкий вред. Сроки заживления таких переломов довольно большие, свыше 4 месяцев. Страдает опорная функция нижней конечности.

Такие переломы (две лодыжки со смещением+ подвывих (вывих) стопы) редко не сопровождаются разрывом синдесмоза.

Даже этого для тяжкого недостаточно. Тяжкий только у трехлодыжечного перелома.

Так вот....! В выводах .... ТЯЖКИЙ! А слабо, заключение специалиста дать со СРЕДНИМ? Вся информация тут, остальная ... при личном контакте. :Р/>

А слабо, заключение специалиста дать со СРЕДНИМ? Вся информация тут, остальная ... при личном контакте. :Р/>

Мне далеко. А так бы для интереса взялся. Москвичам ближе. Беритесь, коллеги.

Третья страница экспертизы (замазаны персональные данные). Вывод: ТЯЖКИЙ вред здоровью.

Нужны Ваши комментарии и заключение специалиста, если вывод необоснован.

post-6104-0-99299200-1467654997_thumb.jpg

Хм... И зачем нас вводили в заблуждение? Вывод совсем по другому признаку дан. Сколько времени прошло с момента травмы до проведения экспертизы? Почти год?

Заключение изложено на 3-х листах. Выложено два - первый и последний. А как бы увидеть второй? Целый лист - может, там есть какая-то информация, разъясняющая позицию комиссии? Например, осмотр через 120 дней, при котором выявлен костный анкилоз голеностопного сустава в функционально невыгодном положении (40% ЗСУОТ)?

У нас принято при оценке вреда здоровью пункт 194н указывать в выводах (и пункт таблицы при оценке по СУОТ). Тогда заключение намного прозрачнее и оспорить его сложнее.

Липа какая-то, а не экспертиза. Чую сговор адвоката с экспертом. Натягивают на 264.1 . Видимо, виновник ДТП отказывается много платить ?

 

Если надо будет - развалю это "творчество" в суде [за деньги :)/> ]

Давайте дождемся второго листа. Мы же не знаем, может у потерпевшей имелись каки-нить "долгоиграющие" последствия перелома. Вообще, это плохой тон и неуважение к экспертам- давать информацию кусками, да еще требовать от них заключения в свою пользу :)/> . Экспертиза явно неоднозначная и при желании можно вывернуть в любую сторону. Этому способствует крайне куцая, практически никакая, мотивировочная часть выводов. У нас так выводы уже сто лет никто не пишет.

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • solloom
      Так хирург поставил диагноз "ожог", сертифицированный, аккредитированный и состоящий на государственном- бюджетном довольствии специалист. Нам то что, дали меддоки - надо оценивать докторову писанину. Вопрос в том, насколько там 2 степени, судя по записям пузыри никто не считал и не оценивал количественно. А это уже вопрос к хирургу.    Так и кипяток глубоко не проникает, тоже где то на поверхности затрагивает.
    • moreman
      Нет-нет, да и да)  В данном случае динамика процесс определяется обстоятельствами: ребенок "чистый" - вышел на солнце - появились "пузыри". Что имеем?  Просто гиперемию и пузыри, если полагаться на заключение специалиста. Вопрос? Почему не вульгарная пузырчатка или банальная "ветрянка"?
    • Кузьмич
      Согласен. Есть диагноз специалиста, который не противоречит морфологическому описанию (гиперемия, пузыря, анамнез). Нет никакого основания уходить на п.20
    • LEX
      а в случаях кровоподтеков на п 20 -не ?они ведь так же могут  от заболевания развиться ...Хотя-в сомнительных  случаях ,когда  описана "гиперемия" а в диагнозе - ушиб, сам иногда отпихиваю ту гиперемию- мол, может от чего угодно развиться- как от ушиба, так и от любого воспаления.. Но вообще-то солнечный ожог от аллергической реакции любой врач должен отличать, какие основания врачу не верить? надо ментам - пусть того врача в суд тащат  и там адвокаты противной стороны с ним упражняются..
    • moreman
      В таких случаях обычно ухожу на п.20 Т.к. вышеуказанные изменения могут образоваться, как от заболевания (аллергическая реакция. инфекционное заболевание и т.д.) так и от химических, термических (и как здесь сказали радиационных)  факторов, в связи с чем судебно-медицинской квалификации, указанные в мед. доках изменения не подлежат.
×
×
  • Создать...