краевые переломы мыщелков

[Натуся]

добрый день. прошу помощи для определения вреда здоровью при огнестрельных краевых переломах внутреннего мыщелка бедренной кости и краевого перелом мыщелка бедренной кости. Из обстоятельств дела - получил огнестрельное ранение правой ноги. Из медицинской карты

Жалобы на наличие огнестрельной раны, сильную боль, кровотечение из раны в области правого колена, верхней трети голени…. Общее состояние средней степени тяжести. Кожа и слизистые бледноваты. Артериальное давление 120 и 80 мм рт.ст.. Локально. Самостоятельно не передвигается - на носилках. В верхней трети правого бедра лежит стягивающий кровоостанавливающий жгут. По передне-внутренней поверхности нижней трети правого бедра имеется рана с размозжением мягких тканей в косом направлении, размерами 17x8 см. Дном раны является бедренная кость и сосудисто-нервный пучок. Магистральные сосуды не повреждены. По передней поверхности в верхней и средней трети правой голени имеется несколько до 1,5х1,5 см в диаметре отверстий с неровными краями, тёмно-синей окраски. Раны не кровоточат, пульса на стопе нет. Пальпация и малейшие манипуляции резко болезненные. На рентгенограмме правого коленного сустава и верхней трети голени имеются округлые интенсивные тела до 0,5 см, краевые переломы внутренних мыщелков бедра и голени. Выполнена операция. ПХО раны. Кровоостанавливающий жгут снят (время фиксации 1 час). Появилось диффузное кровотечение из повреждённых мышц появился пульс на артериях стопы. Размозженные мышцы иссечены. Из голени удалены три фрагмента дробового заряда. Рана ушита с оставлением дренажей из перчатки. Это все что есть

[ТМВ]

Несчастный охотник, надо полагать ?

 

Дорогая Натуся ! При таких медицинских сведениях - У Вас полный карт-бланш. В идеале надо бы дообследовать пациента.

 

А сейчас - на выбор:

 

1. Тяжкий вред

6.11.7. открытый или закрытый перелом костей, составляющих коленный сустав, за исключением надколенника;

 

2. Средний (ибо двадцать один день - гарантирован)

 

3. Ну и, разумеется, мой самый любимый пункт № 27 в таких случаях, поскольку

 

в процессе медицинского обследования живого лица, изучения материалов дела и медицинских документов сущность вреда здоровью определить не представляется возможным,... так как медицинские документы отсутствуют либо в них не содержится достаточных сведений, в том числе результатов инструментальных и лабораторных методов исследований, без которых не представляется возможным судить о характере и степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека.

[Натуся]

Т.е. то что переломы краевые не имеет особого значения, ведь в правилах нет указания, что какие именно должны быть переломы?

[ТМВ]

Именно.

 

Хотя, погодите чуток - возможны бурные дебаты... :)/>

[LEX]

возможны бурные дебаты..

ну,.в описываемом случае тяжкий вряд ли кто оспаривать будет

[SLeonov]

Эта тема меня еще с 1208 убивала.

Какой перелом, если опорная функция сохранена? Это не перелом. Но...сдвинуть этот мир в одного сложно. Особенно после того, как Эдвард расстрелять пообещал. :)/>

[АНТ]

А я бы подождал исхода. Куда спешить...

[SParilov]

Т.е

Эта тема меня еще с 1208 убивала.

Т.е. со времен татаро-монгольского ига :)/> Хорошо сохранился :(/>

[LEX]

Какой перелом, если опорная функция сохранена? Это не перелом

тогда надо эту опорную функцию в законодательно в критерии вводить однозначными и понятными словами...ну а пока не введено- любой перелом- это перелом

[Натуся]

по поводу переломов (что это в принципе) можно спорит очень долго, но хотелось бы понять, как в данном конкретном случае поступать, как оценивать вред здоровью данных переломов. И что даст ожидание исхода?

[ТМВ]

как оценивать вред здоровью данных переломов.

Политически оценивать надо.

 

Какая точка зрения на суть переломов (краевых мыщелковых) в Вашей конторе ? В частности - в ОЛЭ ? И у зонального проверяльщика ?

 

Предложите им в оценку 6.11.7 и примите к сведению их реакцию. Если с Вами согласятся, лепите тяжкий и будет всем щастье. Главное в этом деле - прикрыть свою :?/> . На ментов и прочих юристов - забейте.

 

И что даст ожидание исхода?

Это АНТ пресловутые 120 деньков заряжает, не ? Контрактура, мол, разовьется (или нет) и всё такое, оцените функцию на момент исхода и тогда с легким сердцем также можно вылепить тяжкий (или никакой :(/> ) и уже никто не оспорит. :)/>

 

ЗЫ

Для наглядности прикрутил опрос (закрытый - имя голосовавшего не будет видно никому). Голосуем, коллеги !

[Бабай]

О чем базар?

Край мыщелка никоем образом не связан с суставом и поэтому тяжким не может быть.

Р-гр в студию !

[Натуся]

вот рентгенограмма

[Бабай]

Скол компактного слоя от воздействия дроби. Какой -такой тяжкий? Никакого упоминания о проникающем характере раны .

[АНТ]

И что даст ожидание исхода?

Капсула коленного сустава задета, мышцы и сухожилия повреждены. Огнестрельные раны первично инфицированы, возможно нагноение. Анкилоз может и не разовьется, но ограничение движений в колене будет. При неудачном для пациента течении можно и ногу потерять. Понимаю, что полиции хочется быстро, а нам-то куда спешить. Неясен исход неопасного для жизни повреждения.

[Натуся]

А по исходу, если по таблице смотреть, в любом случае только средний вред здоровью и получается (20,25 и 30), в зависимости от степени ограничения.

[LEX]

М-да, лучше один раз увидеть...по описанию представлял себе в хлам разнесенный коленный,а по Р-гр согласен-

Какой -такой тяжкий?

Работайте по рекомендации АНТа

[SLeonov]

Надо ждать. Нет перелома таки!

[solloom]

"краевые переломы внутренних мыщелков бедра и голени."

 

При огнестрельном ранении, возможно, правильнее будет сказать - разрушение какой либо части кости. А так выходит, что имеется открытое огнестрельное ранение сустава, вот и смотреть по таблице.

[ТМВ]

вот рентгенограмма

Дорогая Натуся ! Надо было не говорить в стартовом топе, что "... это всё, что есть...", а сразу рентген выложить.

 

По снимку разделяю позицию АНТа - за исход.

 

ЗЫ.

;)/> На рентгенограмме маникюр классный :Р/>

[Натуся]

Спасибо всем участвующим. Отдельное ТМВ :Р/>. Еще раз пересмотрели рентгенограммы сустава с рентгенологами - их мнение что есть краевой отрыв мыщелков. Буду ждать исхода. Если мнений больше не будет, тему можно закрывать

[ТМВ]

Желающие - высказались. По просьбе ТС [ :Р/>] тему закрываю