Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Отмена вскрытий?


Кузьмич

Рекомендуемые сообщения

Наткнулся в сети.

Вчера в областной филармонии состоялся форум «Единая команда» регионального отделения партии «Единая Россия».......

О решении одной из таких острых проблем прозвучало тут же. Сергей Митин напомнил, что многочисленные жалобы жителей области на обязательную судебно-медицинскую экспертизу тел умерших услышаны, и с октября эта тягостная процедура будет отменена. Полностью

:(/>

Это чего за хрень? Никто не знает?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8821-%D0%BE%D1%82%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B8%D0%B9/
Поделиться на другие сайты

Наткнулся в сети.

:)/>

Это чего за хрень? Никто не знает?

Возможно там вскрывают всех поголовно, а хотят сделать вскрытия по показаниям, выдавать же справки будут участковые.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8821-%D0%BE%D1%82%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B8%D0%B9/#findComment-144321
Поделиться на другие сайты

Давно пора...

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8821-%D0%BE%D1%82%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B8%D0%B9/#findComment-144324
Поделиться на другие сайты

Наконец-то уравняются спрос и предложения.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8821-%D0%BE%D1%82%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B8%D0%B9/#findComment-144329
Поделиться на другие сайты

Пока у нас финансирование бюро зависит от количества исследований, подобные движения нас только с плинтусом уравнивать будут.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8821-%D0%BE%D1%82%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B8%D0%B9/#findComment-144330
Поделиться на другие сайты

Возможно там вскрывают всех поголовно, а хотят сделать вскрытия по показаниям, выдавать же справки будут участковые.
скорей всего ...оно и правильно, конечно, но опять перегибы начнутся- будут МСС всем стареньким подряд выдавать- было такое раньше...на терапевта родня надавит со скандалом или :)/> - он и выдаст, а ментам пофигу - раз сверху вказивка есть...так и будет до следующих "черных риэлтеров"
Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8821-%D0%BE%D1%82%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B8%D0%B9/#findComment-144332
Поделиться на другие сайты

скорей всего ...оно и правильно, конечно, но опять перегибы начнутся- будут МСС всем стареньким подряд выдавать- было такое раньше...на терапевта родня надавит со скандалом или :)/> - он и выдаст, а ментам пофигу - раз сверху вказивка есть...так и будет до следующих "черных риэлтеров"

можно подумать, при совремЁнном качестве "исследования" стареньких бабушек МСС от смэ чем-то принципиально отличается от МСС от терапевта... разве что суммой затраченных родственниками средств (терапевт в разы дешевле!) да и "черные риелтеры" сильно прижатыми себя не чувствуют

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8821-%D0%BE%D1%82%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B8%D0%B9/#findComment-144333
Поделиться на другие сайты

можно подумать, при совремЁнном качестве "исследования" стареньких бабушек МСС от смэ чем-то принципиально отличается от МСС от терапевта... разве что суммой затраченных родственниками средств (терапевт в разы дешевле!) да и "черные риелтеры" сильно прижатыми себя не чувствуют

Ну, я бы так не сказал. Только за последний год "вылезло" 2 убийства, которые могли быть закопаны по справке от участкового врача. "Современное качество исследования" очень сильно зависит от исполнителей. Если не ходить в секционную и диагнозы записывать со слов санитара, то конечно. А если ручками вскрывать, да еще иногда голову подключать к этому процессу, то результат совсем другой получается. Мое личное мнение, что 100% смерти вне лечебных учреждениях должно проходить через СМЭ.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8821-%D0%BE%D1%82%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B8%D0%B9/#findComment-144335
Поделиться на другие сайты

(терапевт в разы дешевле!)

Ну не знаю... в моем зашуганном королевстве терапевты для таких целей весьма дорогие + инстанций-подписантов аж три штуки ( а я - один). В отличие от них, могу демпинговать на этом рынке практически до нулей, такшта мне оне - не конкуренты (пока что)

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8821-%D0%BE%D1%82%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B8%D0%B9/#findComment-144336
Поделиться на другие сайты

Ну не знаю... в моем зашуганном королевстве терапевты для таких целей весьма дорогие + инстанций-подписантов аж три штуки ( а я - один). В отличие от них, могу демпинговать на этом рынке практически до нулей, такшта мне оне - не конкуренты (пока что)

ну это значит начальство у вас не шибко жадное... а вскрывать за 20 тыс зарплаты 100 или 400 - есть разница. не?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8821-%D0%BE%D1%82%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B8%D0%B9/#findComment-144338
Поделиться на другие сайты

ну это значит начальство у вас не шибко жадное...

Гы ! :Р/> Начальство ? А оно есть где-нить не жадное ? По мне, наше - просто само крохоборство. Удавятся за 10 копеек. :)/>

 

а вскрывать за 20 тыс зарплаты 100 или 400 - есть разница. не?

Фи ! Ежели б на мой моргусик падало 400 жмуров в год, я бы от зарплаты официально отказался. :)/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8821-%D0%BE%D1%82%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B8%D0%B9/#findComment-144339
Поделиться на другие сайты

Ежели б на мой моргусик падало 400 жмуров в год, я бы от зарплаты официально отказался
ох, не бросаются в РФ такими обещанками :)/>

согласен с Дени-

ну это значит начальство у вас не шибко жадное
а ведь начальство,бывает, и меняется ... к примеру, на такое, что мягко лапку на весь околовскрывательный бизнес наложит , оставив эксперту крохи .
Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8821-%D0%BE%D1%82%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B8%D0%B9/#findComment-144344
Поделиться на другие сайты

Фу на вас! :Р/> Всю высокую идею, о тотальной борьбе с преступностью, обговняли :)/> Все на "трупные деньги" свели :)/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8821-%D0%BE%D1%82%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B8%D0%B9/#findComment-144345
Поделиться на другие сайты

Фу на вас! :Р/> Всю высокую идею, о тотальной борьбе с преступностью, обговняли :)/> Все на "трупные деньги" свели :)/>

:)/> мы вне политики... все думы только о торжестве справедливости

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8821-%D0%BE%D1%82%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B8%D0%B9/#findComment-144349
Поделиться на другие сайты

:Р/> мы вне политики... все думы только о торжестве справедливости

правильно о :)/> справедливости :)/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8821-%D0%BE%D1%82%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B8%D0%B9/#findComment-144351
Поделиться на другие сайты

post-1114-0-27912100-1440344661_thumb.jpg

 

Это может стать девизом судебной медицины!

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8821-%D0%BE%D1%82%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B8%D0%B9/#findComment-144355
Поделиться на другие сайты

post-1114-0-27912100-1440344661_thumb.jpg

 

Это может стать девизом судебной медицины!

это может стать девизом всего

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8821-%D0%BE%D1%82%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B8%D0%B9/#findComment-144358
Поделиться на другие сайты

это может стать девизом всего
да это уже вообще стандарт ;)/> http://lurkmore.to/%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BC_%D0%9F%D0%BE%D1%85%D1%83%D0%B9
Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8821-%D0%BE%D1%82%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B8%D0%B9/#findComment-144372
Поделиться на другие сайты

оно и правильно, конечно, но опять перегибы начнутся- будут МСС всем стареньким подряд выдавать

В РБ, например, это волнами идет: когда-то даже утопленникам и висельникам по наружному (!!) осмотру МСС выдавали, чтоб не вскрывать. Ну а уж стареньким - само собой. Пока пару банд риелтеров тех самых не словили: на этом фоне во второй половине 2000-х на некоторых районах до 70% умерших вне стационара через СМЭ шло, а в Минске так и все 80-90% наверно. Отмена вскрытия считалась неким святотатством. Хотя и сейчас на сильно старенького "без видимых признаков насильственной смерти" получить МСС принципиально возможно - надо только в прокуратуру/СК сгонять и взять "постановление об отмене постановления" (так и называется), дадут МСС по наружному осмотру. $$$/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8821-%D0%BE%D1%82%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B8%D0%B9/#findComment-144444
Поделиться на другие сайты

В РБ, например, это волнами идет: когда-то даже утопленникам и висельникам по наружному (!!) осмотру МСС выдавали, чтоб не вскрывать. Ну а уж стареньким - само собой. Пока пару банд риелтеров тех самых не словили: на этом фоне во второй половине 2000-х на некоторых районах до 70% умерших вне стационара через СМЭ шло, а в Минске так и все 80-90% наверно. Отмена вскрытия считалась неким святотатством. Хотя и сейчас на сильно старенького "без видимых признаков насильственной смерти" получить МСС принципиально возможно - надо только в прокуратуру/СК сгонять и взять "постановление об отмене постановления" (так и называется), дадут МСС по наружному осмотру. $$$/>

 

Давай, Титаник, определимся, работал, ты в СМЭ пару лет (по медицинской номменклатуре _ юный базофил), как работал, твои дела, теперь не работаешь несколько лет, а на самом деле теперь, как, в прочем и было, совсем по другому. Извини, дружище, читать твою фуйню, мне человеку со стажем работы свыше 20-ти лет в системе становится уже смешно (хотя нынешнюю систему ненавижу).

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8821-%D0%BE%D1%82%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B8%D0%B9/#findComment-144450
Поделиться на другие сайты

читать твою фуйню
ИМХО-если уж называть так чужой пост- то поконкретней желательно указать- вот это высказывания- фуйня. потому что на самом деле это делается так-то и так-то, $$$/> вот пруф:.... Если по последнему посту- у нас, например- практически так -же- волнами- подымет скандал родня какой-нибудь 100летней бабушки- какое-то время либерализация, "вказивка" про черных риэлтеров придет- опять всех на стол...СК у нас никогда этим не занимался, а прокурор предыдущий-да, требовал выдавать без вскрытий только со своей или зама подписью...пришел новый прокурор- и заявил- с чего это я буду подписывать? пускай лечащий врач с УУПом решают...и право подписи-разрешения перешло к главному врачу ЦРБ...что будет завтра- само собой- никому неизвестно $$$/>
Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8821-%D0%BE%D1%82%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B8%D0%B9/#findComment-144452
Поделиться на другие сайты

...а на самом деле теперь, как, в прочем и было, совсем по другому. Извини, дружище, читать твою фуйню, мне человеку со стажем работы свыше 20-ти лет в системе становится уже смешно (хотя нынешнюю систему ненавижу).

Всем доброго времени суток. Позвольте и мне, раз уж затронулись наши края, высказаться: в отношении "фуйни", речь видимо (тоже бросилось в глаза) идет о выдаче МСС по наружному осмотру - нет такого, да и с нынешними реалиями и быть не может. Я сам не застал, правда рассказывали, что раньше в ГСМСЭ выдавали ВСС по наружному осмотру на висельников (работаю только/(уже) 6лет (как там по номенклатруе мед., не знаю). По поводу выдачи без вскрытия на основании постановления об отмене постановления, если такое и возможно, теоретически (хотя опять таки, не припомню), то практически никто этим морочиться не будет - если уж попал труп на СМЭ, то и уйдет через вскрытие, ибо никто из СК не будет рисковать с материалом в последующем. Вариант не попадания на СМЭ фактически один - выдача ВСС учреждением здаравоохранения, после предварительного визирования посмертного эпикриза, выданного СМП, в РОВД об отсутствии признаков насильственной смерти, и то! если в амбулаторной карте умершего есть сведения о заболеваниях, которые могут привести к смерти (фактически на усмотрение уч.врача, они все, как правило, начинают страховаться типо "можа забили, отравили" и т.д., хотя этот момент и отсеивается милицией соответствующей записью на посмертном эпикризе, и поэтому, в части случаев, даже с наличием возражения родственников на вскрытие и возможностью выдачи ВСС в поликлинике, такие трупы идут к нам. Более того трудоспособный возраст, даже с наличием заболеваний и с наличием инвалидности (если тока не кахексия в крайней степени и не обездвиженность (инсульты), ХСН с наблюдением) все равно к нам (бо у них там приказ какой-то). Ну или родственники не отдали труп (если тока нету подозрения на криминал - откопают) и похоронили, а судом позже признан умершим (3-4 случая за год, и то на оперативном совещании в прокуратуре разобрали каждый случай, почему на вскрытие не попал). А по поводу нынешней системы, мнение аналогичное rudy.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8821-%D0%BE%D1%82%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B8%D0%B9/#findComment-144461
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Guinness
      Согласен, я именно подсчёт количества пузырей не понял, для чего. 10 их там или 14, например  Или если есть какая то литература, что мол, на такую то площадь гиперемии столько то штук пузырей должно быть, тогда ладно 
    • solloom
      По нынешнему Приказу Минздрава РФ от 08.04.2025 N 172н  к тяжкому отнесли: Термические или химические, или электрические, или лучевые ожоги:  ... II степени с площадью поражения, превышающие 15% поверхности тела. Как по мне, если прижмут, то все, что с пузырями, должно пойти по 2 степени, а без пузырей по 1, с соответствующей оценкой.    
    • LEX
      велик и могуч русский язык) согласен...введут с нынешней цЫфровизацией для клиницистов обязательное фотографирование болезных  - будем фото затребовать, а пока приходится верить на слово  дык 1 пузырь- уже 2 я степень, а 2-я степень  сколь нибудь обширная- практически всегда  легкий будет...я сам  в молодом возрасте как то сгорел на солнце до пузырей- пару дней точно отвалялся весь в сметане)
    • Guinness
      Потому что есть, что запросить и посмотреть, так почему бы и нет?  А с записи хирурга что взять, кроме самой записи?  А что, бывает, что считают пузыри? Никогда не встречал такого.  А на что это влияет? 
    • Ksu
      Ждём результат экспертизы. Отпишусь как будет известно.
×
×
  • Создать...