Статья "Внезапная смерть при эпилепсии"

[АНТ]

В трети случаев причина смерти больных эпилепсией связана с приступом [12]; некоторые смертельные исходы могут быть отнесены на счет обстоятельств, лежащих в основе болезни и являющихся причиной эпилепсии; кроме того, смерть может наступить во время эпилептического статуса или носить внезапный и необъяснимый характер. Также у больных эпилепсией существует большая вероятность смерти от несчастного случая (например утопление при купании). К тому же больные эпилепсией чаще кончают жизнь самоубийством...

Статья

[Пантера]

пыталась внимательно прочесть выложенную Вами, АНТ, статью!

 

Такое впечатление, что я живу в Древнем Риме, или в Древней Греции...Древние греки и римляне объясняли эпилепсию божественным вмешательством — «Геркулесова болезнь», «божественная болезнь», «падучая». НУ, извините за лирическое отступление.

Так вот! В наших краях, как привозят труп МУЖЧИНЫ! Так родственники покойного наперебой орут, что " покийный болив чорною падучою хворобою"! Ну, каждого третьего покойного сопровождают такими "определениями"! Ну, пару-тройку раз выставляла я " эпилептический статус" в основной причине смерти... А так, действительно, во время этих " падучих приступов" люди : и травмируются, и топятся в воде, и склонность с суицидам у таких высока!

О расстройствах психики - и говорить не приходится.... Налицо деградация. И, что называется, этим людям можно дать такую характеристику ( ну, это к психиатрам уж, вероятно поближе)) " с крестом в руке, с молитвой на устах, с камнем за пазухой"! Дьявольсткая патология! А, главное, практически НИКТО из покойных при жизни не состоял на учёте, как у невропатолога, так и у психиатра.... Травками бабки в селе лечат!

 

Помимо эпилепсии ( как основное заболевание) у этих умерших ( практически у всех) - то кисты головного мозга, то признаки т.н. " ранней гипертензии",...

 

Из статьи: "Известно, что у больных c энцефалопатиями часто развиваются нарушения сердечной проводимости, приводящие к сердечной смерти [10, 32]. Например, АВ-блокада .....".

 

Да, ещё заметила. У таких " припадочных") на секции частенько выявлялась : дилятационная или гипертрофическая кардиомиопатии! ПРИЧЁМ! Возраст( в среднем): от 20 до 45!

Изменено 23 июня, 2015 пользователем АНТ

[LEX]

В наших краях, как привозят труп МУЖЧИНЫ! Так родственники покойного наперебой орут, что " покийный болив чорною падучою хворобою"! Ну, каждого третьего покойного сопровождают такими "определениями"!

в наших краях примерно такое же количество...только родственники обычно так и говорят -"пил сильно, колотило не раз" Судорожные приступы на фоне абстиненции после длительного употребления технаря - на порядок чаще встречаются, чем реальная эпилепсия, которой единицы

[SLeonov]

Точно! Синий конь копытом бьет.

От сюда и гипертензия и деградация.

[Silence]

есть и другие варианты трактовки этого диагноза народом. в напралении указано: со слов родственников страдал эпилепсией. спрашиваю у родственников: какие бывали приступы, как часто, где наблюдался? ответ: на учете никогда нигде не состоял, а эпилепсия, да была: как напьется, сразу злой делается и в приступе ярости всех бить начинает, по селу бегает и первых попавшихся колошматит. чем не эпилепсия?

[LEX]

а вообще - тема интересная, была парочка скоропостижных молодых с эпилепсией (подтвержденной ) и на вскрытии то практически ничего :work1:/> ;)/> К стыду своему- не знал что такой диагноз как" внезапная смерть эпилептика" существует :)/> теперь -то буду блестеть знаниями, , усугублять в ментах комплекс неполноценности :)/> :)/> Все же, как-то на мой взгляд мутновато это как-то ;)/> чувствую икспердным чувством - просто на нынешнем уровне объяснить не могЁм. вот синдромы и выдумываем ... а нет, к примеру, понятия - "внезапная смерть больного с шейным остеохондрозом" ? тоже облегчила бы жизнь экспертам ;)/>

[SParilov]

а вообще - тема интересная, была парочка скоропостижных молодых с эпилепсией (подтвержденной ) и на вскрытии то практически ничего :work1:/> ;)/> К стыду своему- не знал что такой диагноз как" внезапная смерть эпилептика" существует :)/> теперь -то буду блестеть знаниями, , усугублять в ментах комплекс неполноценности :)/> :)/> Все же, как-то на мой взгляд мутновато это как-то ;)/> чувствую икспердным чувством - просто на нынешнем уровне объяснить не могЁм. вот синдромы и выдумываем ... а нет, к примеру, понятия - "внезапная смерть больного с шейным остеохондрозом" ? тоже облегчила бы жизнь экспертам ;)/>

Дык вскрой позвоночные артерии, посмотри дорсальные ядра ПМ, синокаротидный синус, клетки Пуркинье мозжечка и чуйство перерастет в объективную морфокартину. А то санитар уголок в черепе выпилит, иксперд мозг выдернет, оставив в полости черепа продолговатый и вилизиев круг, вот мунтность и вылазит, и включается фантазия, когда за брюшной стенкой сразу начинается корень брыжейки и головной мозг :work1:/>

ЗЫ: ищите у молодых Джексоновскую и чаще ее обрящете, и будет вам щасте.

Изменено 25 июня, 2015 пользователем SParilov

[ТМВ]

не знал что такой диагноз как" внезапная смерть эпилептика" существует :(/>

Аналогично, ибо в нашу епархию чаще попадают вот такие >>>

[myt]

Еще одна статья, правда древняя, в тему.

 

Судебно-медицинская экспертиза смерти при эпилептическом припадке // Судебномедицинские записки. Сборн. раб. каф. судебной медицины Кишиневск. мед. инст. и Республиканск. бюро судебномедицинск. экспертизы. — МЗ Молдавск. ССР, 1955. — Вып.1. — С.43-49.

 

ЗЫ Опять таки спасибо Хохлу за предоставленные материалы!

[svetlanna]

Дык вскрой позвоночные артерии, посмотри дорсальные ядра ПМ, синокаротидный синус, клетки Пуркинье мозжечка и чуйство перерастет в объективную морфокартину. А то санитар уголок в черепе выпилит, иксперд мозг выдернет, оставив в полости черепа продолговатый и вилизиев круг, вот мунтность и вылазит, и включается фантазия, когда за брюшной стенкой сразу начинается корень брыжейки и головной мозг ;)/>

ЗЫ: ищите у молодых Джексоновскую и чаще ее обрящете, и будет вам щасте.

:rules:/> cейчас будем читать жутко интересен стал патогенез эпилептической смерти . Завтра замучаю невропатолога

Изменено 6 сентября, 2015 пользователем Lana

[svetlanna]

То, что нашла дома.

Внезапная смерть у эпилептических больных. SUDEP- sudden unexpected death in epilepsy

 

Непосредственная причина смерти не выяснена. Среди других- травматизация во время приступа, асфиксия. Центральное и обструктивное апноэ по время приступа, чрезмерная бронхиальная секреция и отек легких как причина асфиксии. Другая вероятность-дисрегуляция автономного контроля сердечной деятельности с аритмией.

Вот и все :rules:/>

Аксакалы, Help!

[svetlanna]

Вот здесь тоже есть кое-что

 

http://www.epilepsy....ow-sudep-occurs

[SParilov]

То, что нашла дома.

Внезапная смерть у эпилептических больных. SUDEP- sudden unexpected death in epilepsy

 

Непосредственная причина смерти не выяснена. Среди других- травматизация во время приступа, асфиксия. Центральное и обструктивное апноэ по время приступа, чрезмерная бронхиальная секреция и отек легких как причина асфиксии. Другая вероятность-дисрегуляция автономного контроля сердечной деятельности с аритмией.

Вот и все ;)/>

Аксакалы, Help!

пр-но см. п. №7.(тайные знания) :rules:/>

[LEX]

Центральное и обструктивное апноэ по время приступа,

ладно обструктивное- центральное -то как доказывать будем?не говоря уж о

дисрегуляция автономного контроля сердечной деятельности с аритмией.

Одинаково - все в клинику упирается, если она неизвестна- получаем классическое хз..

вскрой позвоночные артерии, посмотри дорсальные ядра ПМ, синокаротидный синус, клетки Пуркинье мозжечка

и что специфического для эпи- мы там найдем? :rules:/>

[SParilov]

ладно обструктивное- центральное -то как доказывать будем?не говоря уж о

Одинаково - все в клинику упирается, если она неизвестна- получаем классическое хз..

и что специфического для эпи- мы там найдем? :rules:/>

найдем если Джексоновская или нет.

[LEX]

найдем если Джексоновская

хм, неврологи пишут что для джексоновской поражения продолговатого редки, в основном это центральные извилины..ну даже- найдем мы в указанных местах дистрофические изменения или какие нибудь мелкие перивазальные кровоизлияния- что нам даст для причины смерти? Подобные изменения минимум у половины пожилых при хорошем поиске найти можно

[SParilov]

Подобные изменения минимум у половины пожилых при хорошем поиске найти можно

для джексоновсукойи- височные извилины, ретикулярная формация, мозжечок. А - цитата Ланы "Центральное и обструктивное апноэ по время приступа, чрезмерная бронхиальная секреция и отек легких как причина асфиксии. Другая вероятность-дисрегуляция автономного контроля сердечной деятельности с аритмией" -, это вообще то система блуждающего нерва с ядрами продолговатого + дорсальные ядра. Перед тем, как что то опровергать вскройте пжалста, как это всегда делал я, от головы до пяток, и фсе найдете. А пожилые - в основном их от ОКН хороните, а продолговатый санитар в черепе оставляет, т.что ищите и обрящете.

[svetlanna]

Пытала невролога.

Настаивает на том. что если исключить травматизацию во время приступа, то единственная причина смерти- асфиксия. Во время мышечных сокращений легкие в грудной клетке неподвижны, дыхательные движения не осуществляются, падает парциальное давление О2=гипоксия——затянувшийся приступ= асфиксия.

Вот.

[genosys]

Попалась свежая статья: "Genetic investigation of sudden unexpected death in epilepsy cohort by panel target resequencing"

Имхо, наиболее интересный вывод следующий:

In conclusion, our study confirms the link between epilepsy,

sudden death, and cardiac disease, thus supporting the

emerging concept of a genetically determined cardiocerebral

channelopathy.

Изменено 1 октября, 2015 пользователем genosys

[SParilov]

Попалась свежая статья: "Genetic investigation of sudden unexpected death in epilepsy cohort by panel target resequencing"

FT: http://wikisend.com/..._IJLM_20015.pdf

Имхо, наиболее интересный вывод следующий:

Спасибо, полностью подтверждает мои мысли. И согласуется с нижеприведенным

[АНТ]

genosys, как правильно перевести на русский “channelopathy”

 

 

No exact match found for “channelopathy” in British & World English

[genosys]

genosys, как правильно перевести на русский “channelopathy”

патология ионных каналов? По смыслу так, а насчет русских терминов, я сам не очень...

[АНТ]

Да, видимо так.

[SParilov]

Любы друзи, сохраняйте полный текст кому надо до конца дня, я потом ссылку прибью, на заметил, что мы в открытом разделе, блин.

 

delt1

Скинь в личку, пжалста.

[Edwin]

Практическое наблюдение.

Молодой человек страдал эпилепсией и был найден мертвым в туалетной комнате в положении лежа на спине с множественными ушибленными ранами головы.

Естественно, что первой версией происшествия стали множественные удары с последующей смертью от ЧМТ. Но в эту гипотезу не совсем вписывалось полное отсутствие повреждений на лице, шее и передней поверхности туловища. Правда были симметричные кровоизлияния на локтях и небольшие кровоизлияния и царапины на задней поверхности грудной клетки.

Раны были поверхностными с выраженными кровоизлияниями в апоневроз, но переломов черепа или повреждений головного мозга не было. Не было и обильной кровопотери.

На вскрытии обнаружились прикусы языка с кровоизлияними в кончик.

При этом на нижней поверхности кончика языка были видны небольшие рубцы, которые импонировали как следы старых заживших прикусов.

 

Вскрытие спины добавило кровоизлияния между мышечными волокнами глубоких мышц спины без каких либо повреждений на коже в их локализации. Головной мозг без особых изменений. Кое где диффузно в извилинах на большой кривизне обоих больших полушарий были видны то ли посмертные экстравазаты, то ли застойные мелкие кровоизлияния при некой сглаженности поверхности гол. мозга, что мы интерпретировали, как отек.

Интересным было то, что на МП голова трупа лежала на краю вмонтированного внизу стены в стену ящика 20х20 см с кранным хозяйством, счетчиком потребленной воды и крышкой. Крышка и защита круглого счетчика были сломаны и лежали в области головы. Края ящика без крышки имели острую кромку не обработанной и обломленной по размеру кафельной плитки. Кромка очень острая и твердая.

Сразу возникла версия, что кто-то, взяв голову потерпевшего в свои руки, несколько раз ударил ею по краю ящика. Но признаков сопротивления или борьбы не было вообще. В районе головы наблюдалась приличная лужи крови, которая растеклась по кафелю чуть не до ног. Труп лежал ногами ко входу, а голова находиласт в узком углу между унитазом и стеной. Т.е. дотянуться до головы лежащего было очень не просто. Следов пребывания других лиц не было. Никто по луже крови не ходил, да и на одежде никаких следов волочения, поворота или прикосновения окровавленными руками не наблюдалось.

Морфологически интересно было то, что раны слева были как штампованные. Напоминали морфологическую картину самоповреждений, т.е. примерно одинакового размера, направления и глубины.

В результате мы решили, что эти повреждения образовались при сильных конвульсиях о чем свидетельствовали и кровоизлияния между мышечными волокнами глубоких мышц спины. Перед таковыми потерпевший упал навзничь. Отсюда кровоизлияния на локтях и отпечаток круглого предмета в правой теменной области, скорее всего от острых краев сломанного круглого счетчика потребленной воды.