Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Насколько актуально различать утопление в соленой и пресной воде?


genosys

Рекомендуемые сообщения

В Forensic Science International появилась статья Forensic application of microRNA-706 as a biomarker for drowning pattern identification, описывающая применение анализа экспрессии микро-РНК для различения утопления в солёной и пресной воде. Идея в общем-то простая, основана на том, что активность ионных каналов зависит от осмотического давления; в контексте, от солености воды.

 

У меня как-то сомнения вызывает сама востребованность метода. Насколько я понимаю, и даже насколько сами авторы описывают, существует множество способов различить утопление в соотв. средах. Спрашивается, а нужно ли городить эту молекулярщину, если можно без нее прекрасно(?) обойтись? Это не говоря уж о том, что востребованность таких экспертиз вообще не должна быть особо велика, как я это себе представляю.

 

Вдобавок, статья от братьев-корейцев и в журнале в общем-то не слишком соответствующем молекулярной тематике. В общем, у меня подозрение, что у них что-то вроде набирания статей аспирантами, "подписанными" на тему микро-РНК, независимо от реальной ценности идеи.

 

Что скажете, имеет ли идея право на жизнь или высосана из пальца?

Ну - иметь дополнительный метод, наверное - не помешает. Не следует сбрасывать со счетов возможность консультации гадов перед совершением преступления у неразумно болтливых СМЭ в "чисто теоретическом" плане или прямого предательства "коллег" с прямыми консультациями гадов о маскировке обстоятельств смерти. (лично я могу вспомнить за последние годы только один случай спланированного утопления н/л девочки в ванной (заманила к себе домой школьная подружка по сговору со своей разведенной несудимой матерью для убийства из мести за популярность в классе) с дальнейшей ночной переноской трупа в другое место с имитацией утопления в заброшенном открытом затопленном канализационном коллекторе (топила мать подружки, везли на ручной тележке труп мать вдвоем с соучастницей-дочерью) - но это, конечно, не относится к вопросу о пресной-соленой воде, лишь к переноске трупа и сокрытии обстоятельств смерти).

Что скажете, имеет ли идея право на жизнь или высосана из пальца?

Я так думаю, что в фундаментальном аспекте, как дополнительные сведения, помогающие понять тонкие механизмы нарушения работы организма при утоплении, данная работа вполне может сгодиться

В этом качестве она вполне может послужить одним из обоснований патогенетически обоснованной реанимационной терапии утоплеников

 

В качестве судебно-медицинского диагностического признака она использоваться точно не будет из-за своей трудоемкости, ведь есть намного более простые и вполне надежные способы диф. диагностики утопления в пресной и в морской воде, то же исследование на планктон, например

 

То, что нет-нет, а приморским экспертам такую диф. диагностику приходится проводить, так это факт.

У меня есть знакомые эксперты, которые работают в приморских городах, так они рассказывали, что проводят подобные экспертизы

Так и те эксперты, которые живут в горах, активно разрабатывают "альпинистскую травму"! Давно известно:"Кто что охраняет, тот то и имеет". Другое дело, а надо ли? Если смерть, допустим, от переохлаждения - какая разница где она наступила (в горах, на равнине, ниже уровня моря)?

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Edwin
      Тут попала мне в руки в нашей институтской библиотеке опять книга по следам крови. Scientific and Legal Applikations of Bloodstain Pattern Interpretation, Stuart H. James Полистал и понял, что это непаханное поле для любителей создания компьютерных программ, статистиков и прочих любителей математических формул. Суть в том, как определять в пространстве импакт, как говорят в ФБР, или по нашенскому место контакта, вызвавшее разбрызгивание крови в пространстве. Ну или где находилась рана в пространстве комнаты в момент удара по ней наприм. молотком. Изучаем капельки, считаем углы падения, рисуем направления из которых они прилетели и находим эту точку. Ну это все просто и реально работает без особых проблем и на коленке. Но мы же не ищем простых путей . Эту всю математику можно и в комп забить и фотки туда же и в 3-мерную модель впихнуть (слава ИИ) и красиво на экране показать с поворотами. А теперь специално для Эдварда этот раздел книжки скопировал. Эдвард, дорогой, я прекрасно понимаю как колдобится твоя статистическая душа от восторга при виде такой криминалистической книжки. Да, согласен, что формулы слишком просты, но ведь их можно усложнить. Американцы определяют точку в пространстве. А если в формулы добавить наприм двухсигмальное отклонение по точности, то можно путем хитрых манипуляций определять некую вероятную область в виде мяча или там другой фигуры с горизонтами вероятностей.   Да тут для тебя дел - непочатый край. Тут можно не только рацпредложений накропать, а прямо открытия и изобретения зарегистрировать. В конце слепить программку.  Я понимаю, что для практиков это все - деньги мимо кассы, но для науки! Тут можно цельную программу для кафедры на 3 года исследований залудить. Эдвард! У вас ТАК следами крови никто не занимался. Сразу говорю, что на Западе есть и готовые программы, но  вам-то пофиг.  Это как раз твое направление и возможность обогнать и перегнать.... Поверь моему чутью организатора науки, займись и оформи все как свое (ну после усложнения имеющихся формул до НОВЫХ таковых). И будет тебе и новизна и первезна... книгу можно будет написать... Мне потом не забудь подарить 
    • Guinness
      Поделитесь сомнениями с нами. В чем, именно вы объективно сомневаетесь? 
    • Ksu
      Я и пишу, что очень большие сомнения в его диагнозе
    • LEX
      довольно  странно- после любой ЧМТ у ребенка  к выписке в школу  обычно  от физкультуры освобождение пишут  на пару недель минимум. 
    • ТМВ
      Пока что нет предмета для консультации. Можно. Через лицо (сотрудника полиции) , выполняющее проверку. Дождитесь результатов экспертизы. Может быть, выводы вас устроят.
×
×
  • Создать...