Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Электротравма и iPad.


Рекомендуемые сообщения

Вот я помню был случáй. Недавно было обсуждение о вреде и опасности купания с техническими средствами в руках. Представляю коллегам собственноручно виденную электротравму. Возраст покойной 17 лет. Какие-либо подробности, кроме представленных ниже, мне не известны.

 

Полицейским органом установлено вот что: "в помещении ванной комнаты получила воздействие техническим электричеством… в ванной комнате (слева направо) расположена ванная наполовину заполненная водой, раковина, зеркало, стиральная машина. Над стиральной машиной расположены 2 заземленные розетки, возле которой расположена вилка удлинителя, розетки удлинителя расположены на полу, а именно на влажном коврике. К розеткам удлинителя подключенных технических аппаратов не было, возле указанных розеток удлинителя расположены 2 USB провода для зарядки технических электронных аппаратов марки «Apple», а также зарядное устройство для аксессуаров марки «Apple». В коридоре на полу, на спине располагается труп молодой женщины. Ногами в сторону кухни (входа), головой в сторону входной двери. Голова трупа затылком касается пола (кафельное покрытие), правая рука также задней поверхностью прилежит к полу и расположена под углом 90°. Пальцы кисти зажаты..."

 

На вскрытии увидено: "В правой верхней передней области груди, в 130 см... соприкасаясь нижним краем с ареолой правого соска, полосовидный участок... с гладкой, почти глянцевой, блестящей западающей на 0,2−0,3 см зелено-красно-коричневой поверхностью, плотными, четко отграниченными, валикообразно утолщенными, нависающими краями. Граница поврежденных и не поврежденных участков кожи по верхнему краю четкая, волнистая, в виде ярко-красной полосы шириной до 0,5 см. Эпидермис на границе поврежденной и не поврежденной кожи представлен сероватыми свободно свисающими влажными пленками. Дно участка в области нижнего края серо-желтое, с мелким темным крапом...

В левой лопаточной и позвоночной областях, в 130 см... четыре горизонтальных полосовидных участков отслоения надкожицы...

На внутренней поверхности средней трети правого плеча четко отграниченный овальный участок 12,0×5,0 см, поверхность его западающая на 0,1−0,2 см, зелено-коричневая. Нижний край плотный, верхний мягкий... с плотной сухой поверхностью, напоминающей частички угля...

На передней поверхности правого предплечья – прерывистый нечетко отграниченный участок неправильно ромбовидной формы... контуры его возвышаются над поверхностью кожи, которая в центре участка не изменена...

На ладонной поверхности правой кисти овальный сухой пузырь отслоенной кожи 2,8×2,0 см, на поверхности которой мелкие неправильно округлые дефекты.

Между вторым и третьим пальцами правой кисти на ладонной поверхности неправильной округлый участок отслоения кожи размерами 0,7×0,6 см, с округлым дефектом в центре диаметром 0,1 см....

На наружной поверхности верхней трети правого бедра... зеленовато-серый участок западения кожи в виде четырех полос... напоминая букву «Ш»... на фоне чего западающие коричневые участки..."

 

Анализ биоматериала показал: "Содержание глюкозы повышено в крови из левого и правого желудочков сердца, в перикардиальной жидкости, снижено в крови из бедренной вены. Содержание миоглобина в крови из бедренной вены повышено. Тест на сердечный тропонин-Iв крови положительный. Активность ЛДГ снижена во фрагментах миокарда верхушки левого желудочка, передней сосочковой мышцы, межжелудочковой перегородке...

Соотношение ионов натрия и калия менее 2,5 во всех исследованных фрагментах миокарда, что свидетельствует о наличии очагов ишемии в данных фрагментах сердечной мышцы...

В образце «правое плечо» выявлено повышенное содержание железа, марганца, никеля, алюминия, олова и титана. Во фрагменте «правая кисть» выявлено повышенное содержание железа. В области остальных исследованных повреждений повышенного содержания каких-либо элементов не обнаружено...

Судебно-гистологический диагноз. Морфологические изменения в коже ладонной поверхности правой кисти, правого плеча, правой верхней передней области груди, правого предплечья, боковой области правого бедра – по типу электрометки. Отек стромы миокарда, мелкоочаговое диапедезное кровоизлияние субэндокардиальной зоны, спазм и дистония интрамиокардиальных артерий, фрагментация, очаговая волнообразная деформация кардиомиоцитов. Отек, мелкоочаговая эмфизема легких. Отек головного мозга. Венозное полнокровие органов. Умеренная гипертрофия, очаговая атрофия миокарда, незначительный периваскулярный склероз, жировые клетки в интерстиции, вакуольная дистрофия групп кардиомиоцитов..."

 

А теперь слайды.

 

 

 

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8664-%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BC%D0%B0-%D0%B8-ipad/
Поделиться на другие сайты

По прочтении становится ясно, что девушка умерла от воздействия технического электричества. Но не становится ясно с чем же она соприкоснулась?

Так как реконструкции событий нет, то не понятно между какими токоведущими частями она попала в петлю тока.

 

Боюсь, что без этих данных весь случай просто повисает в воздухе :)  Ну т.е. не до расследован случай. То, что в ванной комнате находились зарядные устройства от iPad.... ну и что? там и стиральная машина была и удлинитель какой-то и розетки.... Стиральной машиной что ли убило? Опять же написано что убита током в ванной комнате, а труп лежал в коридоре :)/> Кто её туда перетащил?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8664-%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BC%D0%B0-%D0%B8-ipad/#findComment-138272
Поделиться на другие сайты

что-то дохрена на теле точек контакта для иПада

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8664-%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BC%D0%B0-%D0%B8-ipad/#findComment-138283
Поделиться на другие сайты

Мое чувство вины не знает границ, дорогие коллеги. Сгорая от стыда, признаю, что случай мною действительно недорасследован. При попытке вызвать интерес у компетентного лица, успеха я не достиг. То есть интерес в следственном комитете не вызвался, и события я реконструировал сам себе в мыслях, что, разумеется, не отражал в документах. Короче говоря, на запрос материалов ответа получено не было. В телефонном разговоре сообщено: "Ну там она лежала в ванне, типа читала, пробки выбило, ее из ванны вытащили." Большего добиться было невозможно.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8664-%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BC%D0%B0-%D0%B8-ipad/#findComment-138288
Поделиться на другие сайты

Спасибо. Очень интересно.

Вопрос: что за контактная поверхнось соприкасалась с ягодицей, не пытались выяснить?

Или придумать?

решетка перед ванной... но чтоб токопроводяшая?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8664-%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BC%D0%B0-%D0%B8-ipad/#findComment-138290
Поделиться на другие сайты

Большего добиться было невозможно.
это понятно...а фоток с МП тоже нету?
Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8664-%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BC%D0%B0-%D0%B8-ipad/#findComment-138299
Поделиться на другие сайты

Исмагилов Рауль

Спасибо. Очень интересно.

Вопрос: что за контактная поверхнось соприкасалась с ягодицей, не пытались выяснить?

Или придумать?

решетка перед ванной... но чтоб токопроводяшая?

Законтаченный "теплый пол"?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8664-%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BC%D0%B0-%D0%B8-ipad/#findComment-138300
Поделиться на другие сайты

Сомнений в электротравме нет. А с учётом нашего "народного творчества" могло быть всё что угодно, в т.ч. и подключения водопроводных труб к заземлению ("чтоб счётчик не крутился"), и удлинитель без должной изоляции на мокром полу...... Это надо по месту непосредственно определяться.....

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8664-%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BC%D0%B0-%D0%B8-ipad/#findComment-138302
Поделиться на другие сайты

контактная поверхнось соприкасалась с ягодицей

Выяснять не у кого, увы. На месте происшествия прочитали тисненную на вилке зарядки иПада надпись "2,5 А" и посчитали, что убивает не напряжение, а сила тока, поэтому официальная, в т.ч. газетная версия - упал девайс в ванну и убило током. Недалеко ушли от простого заключения, что ебом токнуло, однако оснований ей не доверять нет, изысканий на счёт того, в какой руке что было, никто не проводил.

Мое предположение о букве эШ на правом бедре-ягодице: место прилежания ко дну ванны собранных в складки тканей. Если согнуть руку, то её и грудь можно приладить к борту ванны. Совсем шаманское предположение: за чем-то потянулась или просто обнимала правой рукой край ванны.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8664-%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BC%D0%B0-%D0%B8-ipad/#findComment-138304
Поделиться на другие сайты

А из какого материала ванна сделана была? Если покрытие из эмали было, т.е. керамическое, то эмаль не должна ток проводить и тогда версия контакта с ванной повисает в воздухе. Или ванна железная была?

 

Мой опыт подобных случаев говорит о том, что никаких электрометок от контакта с ванной не возникает. Я за свою практику десятки смертей в ванне от электротока видел, но ни разу не видел электрометок от контакта с эмалью. В ванне электрометки бывают от контакта с электроприбором, например феном или на поверхности воды (почему не знаю) возникает длинная полоса подсыхания, которая выглядит как электрометка. Часто в воде вообще никаких электрометок не видно, так как зона контакта большая и не возникает термического локального воздействия на кожу. Электрометка-то макроскопически, всего навсего как локальный ожог 2-3 степени выглядит.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8664-%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BC%D0%B0-%D0%B8-ipad/#findComment-138305
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • solloom
      Так хирург поставил диагноз "ожог", сертифицированный, аккредитированный и состоящий на государственном- бюджетном довольствии специалист. Нам то что, дали меддоки - надо оценивать докторову писанину. Вопрос в том, насколько там 2 степени, судя по записям пузыри никто не считал и не оценивал количественно. А это уже вопрос к хирургу.    Так и кипяток глубоко не проникает, тоже где то на поверхности затрагивает.
    • moreman
      Нет-нет, да и да)  В данном случае динамика процесс определяется обстоятельствами: ребенок "чистый" - вышел на солнце - появились "пузыри". Что имеем?  Просто гиперемию и пузыри, если полагаться на заключение специалиста. Вопрос? Почему не вульгарная пузырчатка или банальная "ветрянка"?
    • Кузьмич
      Согласен. Есть диагноз специалиста, который не противоречит морфологическому описанию (гиперемия, пузыря, анамнез). Нет никакого основания уходить на п.20
    • LEX
      а в случаях кровоподтеков на п 20 -не ?они ведь так же могут  от заболевания развиться ...Хотя-в сомнительных  случаях ,когда  описана "гиперемия" а в диагнозе - ушиб, сам иногда отпихиваю ту гиперемию- мол, может от чего угодно развиться- как от ушиба, так и от любого воспаления.. Но вообще-то солнечный ожог от аллергической реакции любой врач должен отличать, какие основания врачу не верить? надо ментам - пусть того врача в суд тащат  и там адвокаты противной стороны с ним упражняются..
    • moreman
      В таких случаях обычно ухожу на п.20 Т.к. вышеуказанные изменения могут образоваться, как от заболевания (аллергическая реакция. инфекционное заболевание и т.д.) так и от химических, термических (и как здесь сказали радиационных)  факторов, в связи с чем судебно-медицинской квалификации, указанные в мед. доках изменения не подлежат.
×
×
  • Создать...