надрыв брыжейки

[Klokin]

...Надрыв рукава куртки не есть его разрыв и отрыв тем более....

Жонглирование такими понятиями тем более странно слышать из уст криминалиста. я лично по поводу предметов одежды такое толкование разрушений слышу впервые.

[LEX]

Надрыв - незаконченное действие разрыва, остановившийся в какой-то момент разрыв.

угу. разрыв печени будем учитывать только когда она напополам развалится, а если на 1\4-то оно надрыв и СВЗ :Р/>

[SParilov]

 

Например надрыв пищевода не есть его разрыв, надрыв стенки сосуда ведет к его аневризме, а разрыв к кровотечению и т.д. Надрыв рукава куртки не есть его разрыв и отрыв тем более.

Для криминалистов, надрыв стенки пищевода ведет к кровотечению (опасность для жизни), надрыв стенки сосуда - к его расслоению и двуэтапному разрыву - тоже к кровотечению. Куртку не вскрывал и тяжесть вреда не определял, это к В. Зайцеву :Р/> .

[Klokin]

...надрыв стенки пищевода ведет к кровотечению (опасность для жизни)...

"Надрыв" какого слоя стенки пищевода? Слизистой тоже? :Р/>

[Hohol]

Жонглирование такими понятиями тем более странно слышать из уст криминалиста. я лично по поводу предметов одежды такое толкование разрушений слышу впервые.

 

Да я тоже их не использую, SParilov ведь не криминалист, я так для понимания ему на бытовом уровне пытаюсь донести мысль.

 

 

Фу какие гадкие... набросились на меня... согласен на то, что не всякий надрыв, уж с печенью случай очень подкупил, есть разрыв органа. Вообще надрыв брыжейки я все же не ставил бы ТВЗ.

[SParilov]

"Надрыв" какого слоя стенки пищевода? Слизистой тоже? :Р/>

Маллори-Вейса и из вар. рас. вен пищевода - слизистые.

[Klokin]

 

...Фу какие гадкие... набросились на меня... согласен на то, что не всякий надрыв....

:Р/> Это мы с профилактической целью....

[SParilov]

ЗЫ: очень гадкий, когда про слизистые неуважительно, это Вам не череп :Р/> Рембранты блин.

[Klokin]

Маллори-Вейса и из вар. рас. вен пищевода - слизистые.

Вот те раз. Там же речь идет о разрыве варикозно расширенных вен пищевода, и слизистая там рвется изнутри под действием давления крови, т.е вторично.... да и вооще это болячка а не повреждение (когда речь не идет о травме пищей, например, уже критически истонченных расширением стенок сосудов)

[SParilov]

Язвы и эрозии - то же изнутри?

[Klokin]

Язвы и эрозии - то же изнутри?

Ну, начали-то с повреждений....

[SParilov]

Как то по молодости, с бодуна, водички выпил и крованул сам, эрозии в н/3 пищевода и кардиальном, дык в больничке 2-ве недели с Нв до 100, приятного мало.

 

Ну, начали-то с повреждений....

А уточнения не было, и в общем то эрозия слизистой это то же повреждение, неважно какой этиологии :Р/>

[Klokin]

...А уточнения не было, и в общем то эрозия слизистой это то же повреждение, неважно какой этиологии :rules:/>

Так мы договоримся до того, что любое заболевание - это повреждение тканей и структур человеческого тела, со всеми оттуда истекающими... :Р/>

 

Как то по молодости, с бодуна, водички выпил и крованул сам, эрозии в н/3 пищевода и кардиальном, дык в больничке 2-ве недели с Нв до 100, приятного мало.

 

Я по молодости двое суток десятиклассницу с выпускного спасал, которая первый раз в жизни выпила шампанского (примерно два больших фужера), а потом так крованула, что не знали уже где в деревне кровь еще искать. Мне тогда было полгода интернатуры, резать страшно не хотелось (да и что бы я там ушил при возможно тотальной эрозии (изъязвлениях), если бы санавиацией лекарства не привезли - крантец ей бы был. А так, надеюсь, уже детей переженить должна была.

[SParilov]

Так мы договоримся до того, что любое заболевание - это повреждение тканей и структур человеческого тела, со всеми оттуда истекающими... :Р/>

А вы считаете по другому? Блин, опять тайные знания.

[Edwin]

Он наверное на психические заболевания намекает. Там при бордерляйн синдромах вообще хрен поймёшь кто здоров, а кто болен. Или такие весёлые болезни как зависимость от азартных игр. Попробуйте найти и доказать патологию :Р/>

[SParilov]

Он наверное на психические заболевания намекает. Там при бордерляйн синдромах вообще хрен поймёшь кто здоров, а кто болен. Или такие весёлые болезни как зависимость от азартных игр. Попробуйте найти и доказать патологию :rules:/>

:Р/> , но ОЛЭ найдет :)/>

[Klokin]

А вы считаете по другому? Блин, опять тайные знания.

Цитирую для особо хитрых - "Повреждения (травма) - нарушения анатомической целости или функций органов (тканей) вследствие постороннего воздействия (любые виды энергии - механическая, физическая и химическая и др., в т.ч. психическое воздействие)".

[ivanka]

А слова Биологическое — там нет?

[Klokin]

А слова Биологическое — там нет?

Думаю такая детализация, с учетом присутствия терминов: травма, нарушения анатомической целости или функций органов (тканей) является бессмысленной.

[ivanka]

Под телесными повреждениями следует понимать причиненный

вред здоровью. проявившийся нарушениями анатомической целостности

органов и тканей, физиологических функций организма или его

отдельных органов и тканей, различными заболеваниями, обусловленными

воздействием физических, химических, биологических или психических

факторов внешней среды.

Беларусь.

[Alex]

Под телесными повреждениями ..

Почему повреждение именно телесное? Почему нельзя назвать просто - повреждение.

[rudy]

Под телесными повреждениями следует понимать причиненный

вред здоровью. проявившийся нарушениями анатомической целостности

органов и тканей, физиологических функций организма или его

отдельных органов и тканей, различными заболеваниями, обусловленными

воздействием физических, химических, биологических или психических

факторов внешней среды.

Беларусь.

Для ivanki " Критерий опасности для жизни" п) закрытые повреждения (разрывы, размозжения и отрывы) органов грудной или брюшной полости, полости таза, а также органов забрюшинного пространства; повреждения органов грудной или брюшной полостей, полости таза или забрюшинного пространства (кровоизлияние под капсулу, плевру или в паренхиму этих органов, в связочный аппарат или при надрывах его) при развитии опасного для жизни состояния;

 

Для Беларуси: связочный аппарат и без развития опасного для жизни состояния... Дальше думай сам!

[rudy]

Почему повреждение именно телесное? Почему нельзя назвать просто - повреждение.

Я не буду спорить, но есть правила, а там написано "телесные повреждения" дано их определение (для Беларуси ivank-ой). Правила как Приказ, приказы не обсуждаются, а выполняются

"Под телесными повреждениями следует понимать причиненный

вред здоровью. проявившийся нарушениями анатомической целостности

органов и тканей, физиологических функций организма или его

отдельных органов и тканей, различными заболеваниями, обусловленными

воздействием физических, химических, биологических или психических

факторов внешней среды".

 

Т.е. по мне, они как минимум должны быть прижизненные.

[rudy]

Я не буду спорить, но есть правила, а там написано "телесные повреждения" дано их определение (для Беларуси ivank-ой). Правила как Приказ, приказы не обсуждаются, а выполняются

"Под телесными повреждениями следует понимать причиненный

вред здоровью. проявившийся нарушениями анатомической целостности

органов и тканей, физиологических функций организма или его

отдельных органов и тканей, различными заболеваниями, обусловленными

воздействием физических, химических, биологических или психических

факторов внешней среды".

 

Т.е. по мне, они как минимум должны быть прижизненные.

 

Посмертные пускай будут просто "повреждения".

[SParilov]

Цитирую для особо хитрых - "Повреждения (травма) - нарушения анатомической целости или функций органов (тканей) вследствие постороннего воздействия (любые виды энергии - механическая, физическая и химическая и др., в т.ч. психическое воздействие)".

Дык таких цитат откуда угодно надергать можно. Для особо криминалистических, цитирую: Дистрофия это патологические структурные повреждения (изменения), вызванные нарушениями тканевого (клеточного) метаболизма.

Поэтому не надо игры слов, есть повреждения экзогенные (чаще травма) есть эндогенные, которые приводят к нарушению функции органов, это медицина, а не юриспруденция.

 

ЗЫ: и. микарда с разрывом и прободная язва желудка (и имя им легион) то же подразумевают нарушение анатомической целостности :)/>