Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Металлические имплантаты


Edwin

Рекомендуемые сообщения

metall.jpg

 

Реконструкция изображения на компьютере отдельная тема. В зависимости от фирмы изготовителя компьютерного томографа и модели исследователю предоставляется возможность пользоваться различными "окнами". Это стандартные установки с оптимизацией изображения для визуализации каких-то конкретных структур.

 

Это пример "окна" для визуализации металлических включений. Разница в цвете объясняется разницей в плотности изображений. Здесь металлический имплантат окрашен в синий цвет. Оба изображения показывают различные проекции одного и того же случая.

 

Случайная находка на вскрытии с постмортальной КТ.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8527-%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8B/
Поделиться на другие сайты

 

Случайная находка на вскрытии с постмортальной КТ.

Эдвин. А как часто у вас проводятся посмортальные КТ и каковы "показания" к этому? Штука-то не дешевая. Или просто идет набор материала?

Все убийства

все огнестрелы

вся транспортная травма

все дети

выборочно больничные трупы

Исмагилов Рауль

На снимках прослеживаются косвенные R-признаки онкопатологии. Перелом, случайно, не патологический?

Все убийства

все огнестрелы

вся транспортная травма

все дети

 

выборочно больничные труп

м-да, тут серьезные больные не могут по ОМС его пройти, а где-то почти всем трупам делают, с жиру бесятся :)/> Наверное уже пора экспроприировать экспроприаторов , оно же "взять все и поделить!" (с) ;)/>

Все убийства

все огнестрелы

вся транспортная травма

все дети

выборочно больничные трупы

Можно только позавидовать.

На снимках прослеживаются косвенные R-признаки онкопатологии. Перелом, случайно, не патологический?

Вич-инфекция у него была с многолетним медикаментозным лечением и фиброзом печени. Откуда старые травмы не известно. Похоже на автотравму... но точно не знаю. Много лет назад он их получил.

Скажем так... КТ никак не вредит, иногда помогает и неслабо, но это не единственно верный ответ на потребности следствия. Вскрытие КТ никак заменить не может. Ни по цене, ни по результативности и однозначности находок. На КТ нередко гадаешь "а перелом ли это?". А на вскрытии просто знаешь.

 

Но на КТ ты видишь куда больше переломов чем на обычном вскрытии. Так что мы для прицельности препарирования сначала КТ смотрим и уже знаем где и что сломано. Ну там и препарируем собственно.

 

Т.е. не смотря на то, что вскрытие лучше и точнее КТ мы всё равно благодаря КТ больше видим и больше находок документируем. Многие вещи мы просто на вскрытии банально просматриваем. Вал он и есть вал.Всегда всё вскрывать и препарировать банально не реально. А КТ всё показывает... ну что может... Аппарату пофигу и он всё регистрирует автоматом, так как это не человек. У вскрывальщика селективное восприятие. Что ожидаю и что знаю, то и нахожу, то и описываю. А КТ - железяка... всё регистрирует автоматом. Нередко мы на КТ ничего не видим, а потом вскроем, чего-нибудь там найдём. Опять начинаем КТ смотреть... и тут глаза-то и открываются. Только после вскрытия мы на КТ ЭТО видим. Так что читать снимки конечно тоже сноровка нужна и время.

 

В общем, мы потихоньку к КТ привыкли и пока что не считаем это будущим судебной медицины, но без КТ лет через 50 не будет никаких вскрытий, а вот КТ трупов без вскрытий будет точно. Так что это направление надо развивать г-да эксперты-организаторы российского здравоохранения! А то будет, как с генетикой.... :)/>

Так что это направление надо развивать г-да эксперты-организаторы российского здравоохранения!

Да-да! Даешь по томографу в каждый районный морг! Г-же Скворцовой такое даже в горячечном бреду на ум не придет. :)/>

Эдвин, а кто работает с аппаратом? Судебный медик с соответствующей подготовкой или сертифицированный специалист, но не СМЭ?

Мы все и работаем... т.е. обычные судебные медики.

Каждый сам свой труп через КТ прогоняет и потом картинки на компе делает для протокола вскрытия.

 

Вообще-то у нас есть главный КТист. Он отработал кажется два года у проф. Тали ассистентом в лаборатории по КТ в Берне. Потом у нас начал работать и мы томограф как раз купили. Он и начал сначала все томограммы делать и провёл с нами учёбу на рабочем месте. Сделал такую пошаговую методичку. Какие кнопки и когда жать. Ночью-то на дежурстве его не было и надо было дежуранту самому всё делать. Была некая переходная фаза в несколько месяцев. Все учились с аппаратом управляться. А потом когда страх пропал решили, что можем и официально начать томограммы на потоке делать.

 

Начали делать. В начале все реконструкции этот товарищ делал, а потом только за спиной стоял и советами помогал. Потом его стали приглашать только если картинка непонятная там какая для консультаций. Теперь всё реже и реже. Просто рука и глаз набиваются постепенно.

 

Только тут надо сказать, что никаких экспертиз по КТ на трупах мы и не делаем! Мы продолжаем делать экспертизы по вскрытиям, а КТ лишь вспомогательное средство для иллюстрации, типа фотографии. Никому не придёт в голову сделать находку на КТ и не подтвердить её на вскрытии. Точнее если ты чего-то нашёл на КТ, а на вскрытии этого нет, то значит это был артефакт.... так и оцениваем. У нас всегда идёт контроль всех находок на вскрытии классическими методами. Поэтому если на суде адвокат начнёт рыпаться, то мы всегда будем отсылать его к протоколу вскрытия. А иначе мы бы не согласились без обучения КТ пользоваться. Но КТ нам помогает и мы его потихоньку даже любить начали :)/>

Молодцы! В голове сразу всплыла ассоциация "Понедельник начинается в субботу" и Киврин Федор Симеонович. :)/>

  • 1 year later...

Коллеги! Закончил труп неизвестного мужчины. И проэкспериментировал с новым окном "металлические инородные предметы".

Фильтр этот отсекает все мягкие ткани и, даже, кости. Остаётся только металл.

 

Metall1.jpgMetall2.jpg

 

На первой картинке тоже видна и золотая цепочка на шее и металлическая пластинка в суставе, они фиолетовые, но не очень хорошо. А вот на второй реконструкции я оба изображения совместил и наложил на первую картинку только металлические инородные предметы. Так лучше их видно.

м-да , пули\дробь выявлять - идеально ...а то в РФ еще не так давно рамкой типа как у лозоходцев те пули искали. Вован. вроде бы. писал

Исмагилов Рауль

Однако,много переломов :)/> .

м-да , пули\дробь выявлять - идеально ...а то в РФ еще не так давно рамкой типа как у лозоходцев те пули искали. Вован. вроде бы. писал

Не рамкой, маятником. Этот чел мне даже двигатель им диагностировал, как нормальный, через неделю менял поршневую. В общем хоть в бубен не стучали, и то хорошо.

Однако,много переломов :)/> .

Так он в аппарат не влезал. Они его поршнем задвинули.

  • через 3 месяца...

Наглядно. Только мечтать остается.

 

А в Казани разве не делают КТ трупов? Вроде они планировали, в прошлом году говорили об этом на конференции. Хотя знаю только по слухам.

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • LEX
      а в случаях кровоподтеков на п 20 -не ?они ведь так же могут  от заболевания развиться ...Хотя-в сомнительных  случаях ,когда  описана "гиперемия" а в диагнозе - ушиб, сам иногда отпихиваю ту гиперемию- мол, может от чего угодно развиться- как от ушиба, так и от любого воспаления.. Но вообще-то солнечный ожог от аллергической реакции любой врач должен отличать, какие основания врачу не верить? надо ментам - пусть того врача в суд тащат  и там адвокаты противной стороны с ним упражняются..
    • moreman
      В таких случаях обычно ухожу на п.20 Т.к. вышеуказанные изменения могут образоваться, как от заболевания (аллергическая реакция. инфекционное заболевание и т.д.) так и от химических, термических (и как здесь сказали радиационных)  факторов, в связи с чем судебно-медицинской квалификации, указанные в мед. доках изменения не подлежат.
    • LEX
      да любой ПДН придумает- родители не обеспечили защитным снаряжением, не втолковали ребенку ПДД , не следили куда едет и проч.. минимум на учет поставить и органы опеки натравить не, вряд ли...насколь помню от крапивы- там островки на коже такие, пятна разбросанные...от солнца такого не будет..
    • solloom
      В крапиву залез. Одинаково будет выглядеть. Наверное.
    • lopuxilo
      Чем в итоге закончилось? Внешних симптомов СГМ может и не быть, если вы не невролог.
×
×
  • Создать...