Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Металлические имплантаты


Edwin

Рекомендуемые сообщения

metall.jpg

 

Реконструкция изображения на компьютере отдельная тема. В зависимости от фирмы изготовителя компьютерного томографа и модели исследователю предоставляется возможность пользоваться различными "окнами". Это стандартные установки с оптимизацией изображения для визуализации каких-то конкретных структур.

 

Это пример "окна" для визуализации металлических включений. Разница в цвете объясняется разницей в плотности изображений. Здесь металлический имплантат окрашен в синий цвет. Оба изображения показывают различные проекции одного и того же случая.

 

Случайная находка на вскрытии с постмортальной КТ.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8527-%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8B/
Поделиться на другие сайты

 

Случайная находка на вскрытии с постмортальной КТ.

Эдвин. А как часто у вас проводятся посмортальные КТ и каковы "показания" к этому? Штука-то не дешевая. Или просто идет набор материала?

Все убийства

все огнестрелы

вся транспортная травма

все дети

выборочно больничные трупы

Исмагилов Рауль

На снимках прослеживаются косвенные R-признаки онкопатологии. Перелом, случайно, не патологический?

Все убийства

все огнестрелы

вся транспортная травма

все дети

 

выборочно больничные труп

м-да, тут серьезные больные не могут по ОМС его пройти, а где-то почти всем трупам делают, с жиру бесятся :)/> Наверное уже пора экспроприировать экспроприаторов , оно же "взять все и поделить!" (с) ;)/>

Все убийства

все огнестрелы

вся транспортная травма

все дети

выборочно больничные трупы

Можно только позавидовать.

На снимках прослеживаются косвенные R-признаки онкопатологии. Перелом, случайно, не патологический?

Вич-инфекция у него была с многолетним медикаментозным лечением и фиброзом печени. Откуда старые травмы не известно. Похоже на автотравму... но точно не знаю. Много лет назад он их получил.

Скажем так... КТ никак не вредит, иногда помогает и неслабо, но это не единственно верный ответ на потребности следствия. Вскрытие КТ никак заменить не может. Ни по цене, ни по результативности и однозначности находок. На КТ нередко гадаешь "а перелом ли это?". А на вскрытии просто знаешь.

 

Но на КТ ты видишь куда больше переломов чем на обычном вскрытии. Так что мы для прицельности препарирования сначала КТ смотрим и уже знаем где и что сломано. Ну там и препарируем собственно.

 

Т.е. не смотря на то, что вскрытие лучше и точнее КТ мы всё равно благодаря КТ больше видим и больше находок документируем. Многие вещи мы просто на вскрытии банально просматриваем. Вал он и есть вал.Всегда всё вскрывать и препарировать банально не реально. А КТ всё показывает... ну что может... Аппарату пофигу и он всё регистрирует автоматом, так как это не человек. У вскрывальщика селективное восприятие. Что ожидаю и что знаю, то и нахожу, то и описываю. А КТ - железяка... всё регистрирует автоматом. Нередко мы на КТ ничего не видим, а потом вскроем, чего-нибудь там найдём. Опять начинаем КТ смотреть... и тут глаза-то и открываются. Только после вскрытия мы на КТ ЭТО видим. Так что читать снимки конечно тоже сноровка нужна и время.

 

В общем, мы потихоньку к КТ привыкли и пока что не считаем это будущим судебной медицины, но без КТ лет через 50 не будет никаких вскрытий, а вот КТ трупов без вскрытий будет точно. Так что это направление надо развивать г-да эксперты-организаторы российского здравоохранения! А то будет, как с генетикой.... :)/>

Так что это направление надо развивать г-да эксперты-организаторы российского здравоохранения!

Да-да! Даешь по томографу в каждый районный морг! Г-же Скворцовой такое даже в горячечном бреду на ум не придет. :)/>

Эдвин, а кто работает с аппаратом? Судебный медик с соответствующей подготовкой или сертифицированный специалист, но не СМЭ?

Мы все и работаем... т.е. обычные судебные медики.

Каждый сам свой труп через КТ прогоняет и потом картинки на компе делает для протокола вскрытия.

 

Вообще-то у нас есть главный КТист. Он отработал кажется два года у проф. Тали ассистентом в лаборатории по КТ в Берне. Потом у нас начал работать и мы томограф как раз купили. Он и начал сначала все томограммы делать и провёл с нами учёбу на рабочем месте. Сделал такую пошаговую методичку. Какие кнопки и когда жать. Ночью-то на дежурстве его не было и надо было дежуранту самому всё делать. Была некая переходная фаза в несколько месяцев. Все учились с аппаратом управляться. А потом когда страх пропал решили, что можем и официально начать томограммы на потоке делать.

 

Начали делать. В начале все реконструкции этот товарищ делал, а потом только за спиной стоял и советами помогал. Потом его стали приглашать только если картинка непонятная там какая для консультаций. Теперь всё реже и реже. Просто рука и глаз набиваются постепенно.

 

Только тут надо сказать, что никаких экспертиз по КТ на трупах мы и не делаем! Мы продолжаем делать экспертизы по вскрытиям, а КТ лишь вспомогательное средство для иллюстрации, типа фотографии. Никому не придёт в голову сделать находку на КТ и не подтвердить её на вскрытии. Точнее если ты чего-то нашёл на КТ, а на вскрытии этого нет, то значит это был артефакт.... так и оцениваем. У нас всегда идёт контроль всех находок на вскрытии классическими методами. Поэтому если на суде адвокат начнёт рыпаться, то мы всегда будем отсылать его к протоколу вскрытия. А иначе мы бы не согласились без обучения КТ пользоваться. Но КТ нам помогает и мы его потихоньку даже любить начали :)/>

Молодцы! В голове сразу всплыла ассоциация "Понедельник начинается в субботу" и Киврин Федор Симеонович. :)/>

  • 1 year later...

Коллеги! Закончил труп неизвестного мужчины. И проэкспериментировал с новым окном "металлические инородные предметы".

Фильтр этот отсекает все мягкие ткани и, даже, кости. Остаётся только металл.

 

Metall1.jpgMetall2.jpg

 

На первой картинке тоже видна и золотая цепочка на шее и металлическая пластинка в суставе, они фиолетовые, но не очень хорошо. А вот на второй реконструкции я оба изображения совместил и наложил на первую картинку только металлические инородные предметы. Так лучше их видно.

м-да , пули\дробь выявлять - идеально ...а то в РФ еще не так давно рамкой типа как у лозоходцев те пули искали. Вован. вроде бы. писал

Исмагилов Рауль

Однако,много переломов :)/> .

м-да , пули\дробь выявлять - идеально ...а то в РФ еще не так давно рамкой типа как у лозоходцев те пули искали. Вован. вроде бы. писал

Не рамкой, маятником. Этот чел мне даже двигатель им диагностировал, как нормальный, через неделю менял поршневую. В общем хоть в бубен не стучали, и то хорошо.

Однако,много переломов :)/> .

Так он в аппарат не влезал. Они его поршнем задвинули.

  • через 3 месяца...

Наглядно. Только мечтать остается.

 

А в Казани разве не делают КТ трупов? Вроде они планировали, в прошлом году говорили об этом на конференции. Хотя знаю только по слухам.

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Guinness
      Согласен, я именно подсчёт количества пузырей не понял, для чего. 10 их там или 14, например  Или если есть какая то литература, что мол, на такую то площадь гиперемии столько то штук пузырей должно быть, тогда ладно 
    • solloom
      По нынешнему Приказу Минздрава РФ от 08.04.2025 N 172н  к тяжкому отнесли: Термические или химические, или электрические, или лучевые ожоги:  ... II степени с площадью поражения, превышающие 15% поверхности тела. Как по мне, если прижмут, то все, что с пузырями, должно пойти по 2 степени, а без пузырей по 1, с соответствующей оценкой.    
    • LEX
      велик и могуч русский язык) согласен...введут с нынешней цЫфровизацией для клиницистов обязательное фотографирование болезных  - будем фото затребовать, а пока приходится верить на слово  дык 1 пузырь- уже 2 я степень, а 2-я степень  сколь нибудь обширная- практически всегда  легкий будет...я сам  в молодом возрасте как то сгорел на солнце до пузырей- пару дней точно отвалялся весь в сметане)
    • Guinness
      Потому что есть, что запросить и посмотреть, так почему бы и нет?  А с записи хирурга что взять, кроме самой записи?  А что, бывает, что считают пузыри? Никогда не встречал такого.  А на что это влияет? 
    • Ksu
      Ждём результат экспертизы. Отпишусь как будет известно.
×
×
  • Создать...