Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Смерть Новодворской.


Дудок

Рекомендуемые сообщения

В Москве скончался главный диссидент России Валерия Новодворская. Смерть Валерии Новодворской врачи-реаниматологи столичной больницы №13 констатировали 12 июля в 18:05. Причина смерти - флегмона левой стопы, осложнившаяся инфекционно-токсическим шоком.

Лично у меня по этому поводу никаких эмоций нет. А вот у коллег и знакомых такой спектр мнений... Впрочем, как и всегда.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8415-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9/
Поделиться на другие сайты

Так значит, причина смерти-диабет. Флегмона на пустом месте не бывает.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8415-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9/#findComment-126859
Поделиться на другие сайты

Так значит, причина смерти-диабет. Флегмона на пустом месте не бывает.

А может тогда уж - старческая деменция (судя по цитате выше). Что по этому поводу гуру ПСС скажут? :)/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8415-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9/#findComment-126860
Поделиться на другие сайты

А может тогда уж - старческая деменция (судя по цитате выше). Что по этому поводу гуру ПСС скажут? :)/>

8(/> Кто нить может озвучить патогенез смерти от деменции? ;)/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8415-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9/#findComment-126861
Поделиться на другие сайты

:)/> Кто нить может озвучить патогенез смерти от деменции? 8(/>

А чего? Дисфункция ГМ! Отказ самого важного органа ;)/>

delt1

 

А серьезно, непосредственная причина - сепсис крови же.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8415-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9/#findComment-126862
Поделиться на другие сайты

А причина флегмоны?
Надо думать сахарный диабет, плюс гормональные дела. Странно, что до флегмоны дело дошло.
Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8415-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9/#findComment-126863
Поделиться на другие сайты

А серьезно, непосредственная причина - сепсис крови же.

Для такого диагноза необязательно иметь высшее медицинское образование. Дохтур должен определить что вызвало флегмону и сепсис.

Странно, что до флегмоны дело дошло.
вот и я про то!
Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8415-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9/#findComment-126864
Поделиться на другие сайты

Для такого диагноза необязательно иметь высшее медицинское образование. Дохтур должен определить что вызвало флегмону и сепсис.

вот и я про то!

Да наверняка СД

отсюда и ангиопатия и все вытекающие-втекающие, включая энцефалопатию

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8415-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9/#findComment-126865
Поделиться на другие сайты

В РФ непосредственно от сахарного диабета хоронят в 3-х случаях: 1- диабетическая гангрена, 2- диабетическая кома, 3- диабетическая нефропатия с ХПН. Во всех остальных случаях СД выступает в качестве фонового заболевания.

Патогенетически СД и флегмона никак друг с другом не связаны. СД лишь создает благоприятные условия для развития инфекционного заболевания.

СД у нее был. Как пишут в СМИ, она получила рану стопы и самостоятельно её лечила. Вот и результат, вот и связь с деменцией.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8415-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9/#findComment-126888
Поделиться на другие сайты

В 3 случаях - это было до 2013 г., когда перешли на МКБ-вский подход, считать острые и терминальные заболевания ССС осложнениями диабета. Не знаю насчет федерального, но региональный приказ МЗ обязал ОИМ считать осложнением СД (искусственное снижение смертности от ССЗ). При флегмоне, ес-но, СД - фон.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8415-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9/#findComment-126891
Поделиться на другие сайты

Да наверняка СД

отсюда и ангиопатия и все вытекающие-втекающие, включая энцефалопатию

Точно! Это все объясняет: и до и после.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8415-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9/#findComment-126933
Поделиться на другие сайты

Не знаю насчет федерального, но региональный приказ МЗ обязал ОИМ считать осложнением СД
ага. что-то в этом роде и нам приходило, в работе не используем, так как- бред...но приказ -то есть . могут и заставить выполнять
Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8415-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9/#findComment-126966
Поделиться на другие сайты

Это вообще-то это письмо замминистра МЗиСР было с рекомендациями, № 14-9/10/2-4150 от 26.04.2011 "Об особенностях кодирования некоторых заболеваний класса IX МКБ-10". Скворцовой подписано , так что действительно должно быть :)/>

2.2.5. В случае смерти от острого или повторного инфаркта миокарда следует помнить, что не все случаи инфарктов миокарда кодируются I21-I22:

- при сочетании острого или повторного инфаркта миокарда со злокачественным новообразованием, сахарным диабетом или бронхиальной астмой первоначальной причиной смерти считают эти заболевания, а инфаркты миокарда – их осложнениями (МКБ-10, т. 2, стр. 75), данные сочетания должны быть правильно отражены в заключительном посмертном диагнозе, промежуток времени сохраняется – не позднее 28 дней от начала возникновения инфаркта или в пределах эпизода оказания медицинской помощи;...

http://zakon.forens-...z/3_20_160.html
Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8415-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9/#findComment-126969
Поделиться на другие сайты

На сколько мне известно (из уст очевидца) весной на заседании Московского общества патологоанатомов Заратьянц поведал, что подобная тактика со "вторичным" инфарктом миокарда является ошибочной и связана с неточностью перевода МКБ-10. Другое дело - неокклюзионные инфаркты, так называемые метаболические некрозы миокарда.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8415-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9/#findComment-126970
Поделиться на другие сайты

является ошибочной и связана с неточностью перевода МКБ-10.
да не может быть! ;)/> А я уже бросился подымать карточки умерших от ОИМ. вдруг у кого была бронхиальная астма или рак щитовидки , надо же срочно МСС править :)/>
Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8415-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9/#findComment-126971
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Guinness
      Потому что есть, что запросить и посмотреть, так почему бы и нет?  А с записи хирурга что взять, кроме самой записи?  А что, бывает, что считают пузыри? Никогда не встречал такого.  А на что это влияет? 
    • Ksu
      Ждём результат экспертизы. Отпишусь как будет известно.
    • Asmodey
      Двойные стандарты от темы к теме. Как хирург поставил ожог - так верим наслово. А как рентгенолог поставил перелом - так будем запрашивать пленки/диски и пересматривать. Я лично верю всем, если описана морфология, а не просто "жалобы - боль, диагноз - ушиб".  
    • solloom
      Так хирург поставил диагноз "ожог", сертифицированный, аккредитированный и состоящий на государственном- бюджетном довольствии специалист. Нам то что, дали меддоки - надо оценивать докторову писанину. Вопрос в том, насколько там 2 степени, судя по записям пузыри никто не считал и не оценивал количественно. А это уже вопрос к хирургу.    Так и кипяток глубоко не проникает, тоже где то на поверхности затрагивает.
    • moreman
      Нет-нет, да и да)  В данном случае динамика процесс определяется обстоятельствами: ребенок "чистый" - вышел на солнце - появились "пузыри". Что имеем?  Просто гиперемию и пузыри, если полагаться на заключение специалиста. Вопрос? Почему не вульгарная пузырчатка или банальная "ветрянка"?
×
×
  • Создать...