Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Смерть Новодворской.


Дудок

Рекомендуемые сообщения

В Москве скончался главный диссидент России Валерия Новодворская. Смерть Валерии Новодворской врачи-реаниматологи столичной больницы №13 констатировали 12 июля в 18:05. Причина смерти - флегмона левой стопы, осложнившаяся инфекционно-токсическим шоком.

Лично у меня по этому поводу никаких эмоций нет. А вот у коллег и знакомых такой спектр мнений... Впрочем, как и всегда.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8415-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9/
Поделиться на другие сайты

Так значит, причина смерти-диабет. Флегмона на пустом месте не бывает.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8415-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9/#findComment-126859
Поделиться на другие сайты

Так значит, причина смерти-диабет. Флегмона на пустом месте не бывает.

А может тогда уж - старческая деменция (судя по цитате выше). Что по этому поводу гуру ПСС скажут? :)/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8415-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9/#findComment-126860
Поделиться на другие сайты

А может тогда уж - старческая деменция (судя по цитате выше). Что по этому поводу гуру ПСС скажут? :)/>

8(/> Кто нить может озвучить патогенез смерти от деменции? ;)/>

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8415-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9/#findComment-126861
Поделиться на другие сайты

:)/> Кто нить может озвучить патогенез смерти от деменции? 8(/>

А чего? Дисфункция ГМ! Отказ самого важного органа ;)/>

delt1

 

А серьезно, непосредственная причина - сепсис крови же.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8415-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9/#findComment-126862
Поделиться на другие сайты

А причина флегмоны?
Надо думать сахарный диабет, плюс гормональные дела. Странно, что до флегмоны дело дошло.
Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8415-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9/#findComment-126863
Поделиться на другие сайты

А серьезно, непосредственная причина - сепсис крови же.

Для такого диагноза необязательно иметь высшее медицинское образование. Дохтур должен определить что вызвало флегмону и сепсис.

Странно, что до флегмоны дело дошло.
вот и я про то!
Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8415-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9/#findComment-126864
Поделиться на другие сайты

Для такого диагноза необязательно иметь высшее медицинское образование. Дохтур должен определить что вызвало флегмону и сепсис.

вот и я про то!

Да наверняка СД

отсюда и ангиопатия и все вытекающие-втекающие, включая энцефалопатию

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8415-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9/#findComment-126865
Поделиться на другие сайты

В РФ непосредственно от сахарного диабета хоронят в 3-х случаях: 1- диабетическая гангрена, 2- диабетическая кома, 3- диабетическая нефропатия с ХПН. Во всех остальных случаях СД выступает в качестве фонового заболевания.

Патогенетически СД и флегмона никак друг с другом не связаны. СД лишь создает благоприятные условия для развития инфекционного заболевания.

СД у нее был. Как пишут в СМИ, она получила рану стопы и самостоятельно её лечила. Вот и результат, вот и связь с деменцией.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8415-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9/#findComment-126888
Поделиться на другие сайты

В 3 случаях - это было до 2013 г., когда перешли на МКБ-вский подход, считать острые и терминальные заболевания ССС осложнениями диабета. Не знаю насчет федерального, но региональный приказ МЗ обязал ОИМ считать осложнением СД (искусственное снижение смертности от ССЗ). При флегмоне, ес-но, СД - фон.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8415-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9/#findComment-126891
Поделиться на другие сайты

Да наверняка СД

отсюда и ангиопатия и все вытекающие-втекающие, включая энцефалопатию

Точно! Это все объясняет: и до и после.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8415-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9/#findComment-126933
Поделиться на другие сайты

Не знаю насчет федерального, но региональный приказ МЗ обязал ОИМ считать осложнением СД
ага. что-то в этом роде и нам приходило, в работе не используем, так как- бред...но приказ -то есть . могут и заставить выполнять
Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8415-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9/#findComment-126966
Поделиться на другие сайты

Это вообще-то это письмо замминистра МЗиСР было с рекомендациями, № 14-9/10/2-4150 от 26.04.2011 "Об особенностях кодирования некоторых заболеваний класса IX МКБ-10". Скворцовой подписано , так что действительно должно быть :)/>

2.2.5. В случае смерти от острого или повторного инфаркта миокарда следует помнить, что не все случаи инфарктов миокарда кодируются I21-I22:

- при сочетании острого или повторного инфаркта миокарда со злокачественным новообразованием, сахарным диабетом или бронхиальной астмой первоначальной причиной смерти считают эти заболевания, а инфаркты миокарда – их осложнениями (МКБ-10, т. 2, стр. 75), данные сочетания должны быть правильно отражены в заключительном посмертном диагнозе, промежуток времени сохраняется – не позднее 28 дней от начала возникновения инфаркта или в пределах эпизода оказания медицинской помощи;...

http://zakon.forens-...z/3_20_160.html
Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8415-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9/#findComment-126969
Поделиться на другие сайты

На сколько мне известно (из уст очевидца) весной на заседании Московского общества патологоанатомов Заратьянц поведал, что подобная тактика со "вторичным" инфарктом миокарда является ошибочной и связана с неточностью перевода МКБ-10. Другое дело - неокклюзионные инфаркты, так называемые метаболические некрозы миокарда.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8415-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9/#findComment-126970
Поделиться на другие сайты

является ошибочной и связана с неточностью перевода МКБ-10.
да не может быть! ;)/> А я уже бросился подымать карточки умерших от ОИМ. вдруг у кого была бронхиальная астма или рак щитовидки , надо же срочно МСС править :)/>
Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8415-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9/#findComment-126971
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Guinness
      Согласен, я именно подсчёт количества пузырей не понял, для чего. 10 их там или 14, например  Или если есть какая то литература, что мол, на такую то площадь гиперемии столько то штук пузырей должно быть, тогда ладно 
    • solloom
      По нынешнему Приказу Минздрава РФ от 08.04.2025 N 172н  к тяжкому отнесли: Термические или химические, или электрические, или лучевые ожоги:  ... II степени с площадью поражения, превышающие 15% поверхности тела. Как по мне, если прижмут, то все, что с пузырями, должно пойти по 2 степени, а без пузырей по 1, с соответствующей оценкой.    
    • LEX
      велик и могуч русский язык) согласен...введут с нынешней цЫфровизацией для клиницистов обязательное фотографирование болезных  - будем фото затребовать, а пока приходится верить на слово  дык 1 пузырь- уже 2 я степень, а 2-я степень  сколь нибудь обширная- практически всегда  легкий будет...я сам  в молодом возрасте как то сгорел на солнце до пузырей- пару дней точно отвалялся весь в сметане)
    • Guinness
      Потому что есть, что запросить и посмотреть, так почему бы и нет?  А с записи хирурга что взять, кроме самой записи?  А что, бывает, что считают пузыри? Никогда не встречал такого.  А на что это влияет? 
    • Ksu
      Ждём результат экспертизы. Отпишусь как будет известно.
×
×
  • Создать...