Перейти к содержанию
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум
Авторизация  
Alex

Определить тяжесть рубца

Рекомендуемые сообщения

Коллеги, возможно ли определить тяжесть рубца? Имеется рубец на предплечье, 2х0,8 см. Давность 3-5 недель. За м/п не обращались.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Коллеги, возможно ли определить тяжесть рубца? Имеется рубец на предплечье, 2х0,8 см. Давность 3-5 недель. За м/п не обращались.

Рубец- исход раны, а рана в соответствии с приложением к приказу 194н.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Рубец- исход раны, а рана в соответствии с приложением к приказу 194н.

Согласен. А вред от раны невозможно в виду ее полного заживления(рубец)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как по рубцу так точно давность установили?

 

Я бы легкий выставил и не заморачивался. Вряд ли она сама ранение артерии или гнойное воспаление пережила бы без мед помощи, след., ничего тяжелее легкого не было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как по рубцу так точно давность установили?

 

Я бы легкий выставил и не заморачивался. Вряд ли она сама ранение артерии или гнойное воспаление пережила бы без мед помощи, след., ничего тяжелее легкого не было.

Фантазии. рубец - он и есть рубец. Может быть обезображивающим или нет (не наша компетенция). Судить по нему о тяжести раны и ее механизме-это неправильно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Блин. Ты по сросшемуся перелому тоже тяжесть не определяешь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вопрос темы про вред здоровью. Остальное при чём?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как по рубцу так точно давность установили?

 

Я бы легкий выставил и не заморачивался. Вряд ли она сама ранение артерии или гнойное воспаление пережила бы без мед помощи, след., ничего тяжелее легкого не было.

Версия следствия, да и рубец подходит.

Основания для выставления легкого вреда? Что глубокая рана, что поверхностная заживут с образованием рубца. Только поверхностная, согласно п.9, будет без вреда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Версия следствия, да и рубец подходит.

Основания для выставления легкого вреда? Что глубокая рана, что поверхностная заживут с образованием рубца. Только поверхностная, согласно п.9, будет без вреда.

Полностью согласен с Вами, братец Алекс, - или следствие ищет хоть что-то, где описана рана, или п. 27 и тяжесть не определять, ибо она м.б. от без вреда до легкого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

чего заморачиваться?

62 │Наличие на туловище, конечностях (без нарушения функции │ │

│ │суставов), волосистой части головы рубцов, образовавшихся в│ │

│ │результате различных травм: │ │

│ │а) площадью от 5 см2 до 0,5% поверхности тела; │ 5 │

│ │б) площадью от 0,5 до 2% поверхности тела; │ 10 │

│ │в) площадью от 2 до 4% поверхности тела; │ 15 │

│ │г) площадью от 4 до 6% поверхности тела; │ 20 │

│ │д) площадью от 6 до 8% поверхности тела; │ 25 │

│ │е) площадью от 8 до 10% поверхности тела; │ 30 │

│ │ж) площадью от 10% и более. │ 35 │

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поверхностные раны не оставляют рубцов, на то они и поверхностные.

 

Хотя, LEX тоже прав. Если в постановлении стоит вопрос именно по рубцу, а не по причиненному вреду здоровью по конкретному эпизоду. Включить дурака и дать без вреда с указанием пункта таблицы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поверхностные раны не оставляют рубцов, на то они и поверхностные.

 

...

А как же популярное шрамирование? Несмотря на то, что раны наносятся поверхностные, рубцы остаются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поверхностные раны БЕЗУСЛОВНО оставляют рубцы. На то они и раны, а не ссадины.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

мы вообще- уверены что это рана зажила, а не . к примеру, какой карбункл сам вскрылся и зажил ?Можем доказать? Если нет. то и упираться в таблицу. если есть данные по ране - пусть мед.доки тащат

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Безусловно, однозначео, категорично... Есть законодательное определение поверхностной раны?

 

Это кто и что под словом "поверхностная" понимает. Кто-то считает поверхностной раной повреждение только кожи, не затрагивающее других мягких тканей. А кто-то — повреждение только эпидермиса и сосочкового слоя. Во втором случае рубца не будет, не?

 

PS Делал как-то обзор литературы на тему "глубокая ссадина VS поверхностная рана". Неразбериха у авторов полная. Найти в компе не могу, был где-то.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Неразбериха у авторов полная.
ну так тема для статьи :?/> :)/> а раны типа насечек у краев глубокой резаной - только эпидермис когда , но он именно разрезан ,а не "ссажен" , ссадиной язык не поворачивается такое назвать, хотя заживет явно без рубца ..Как назовем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Alex, слушай Lex`а. Вопрос однозначно стоит по рубцу. Для рубцов есть единственный критерий - процент стойкой утраты.

Не нужно от рубца переходить на рану.

 

Кстати, тоже самое касается сросшихся переломов. Если нет первичной медицинской документации, то оцениваются только последствия в виде процента стойкой утраты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Alex, слушай Lex`а. Вопрос однозначно стоит по рубцу. Для рубцов есть единственный критерий - процент стойкой утраты.

Не нужно от рубца переходить на рану.

 

...

Ну и какой же вред давать? Рубец 2х0,8, около 1,6 кв. сантиметров. Какой пункт применить?

 

ЗЫ: вопрос уже решен, расскажу позже.

Изменено пользователем Alex

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну и какой же вред давать? Рубец 2х0,8, около 1,6 кв. сантиметров. Какой пункт применить?

 

Нет вреда, т.к. стойкая утрата начинается с "площадью от 5 см2 до 0,5% поверхности тела"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Нет вреда, т.к. стойкая утрата начинается с "площадью от 5 см2 до 0,5% поверхности тела"

Ну да. Документацию нашли, как только клюнул в задницу жареный петух. Я просто хренею от лени отдельно взятых личностей. И жаловались в область, и прокурору. Пытались надавить через руководство. А съездить изъять документацию лень.

Вреда нету, потому как рана поверхностная в пределах кожи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я просто хренею от лени отдельно взятых личностей. И жаловались в область, и прокурору. Пытались надавить через руководство.
в данном случае я хренею не от лени(это общечеловеческое качество, а менты - всего лишь часть населения. как сказал еще Феликс Эдмундович :)/> ) . а от наглости и тупости тех личностей..Жаловаться на "своего" СМЭ наверх? :)/> Они мазохисты? Или уже получили перевод в Крым? Или с понедельника начинают новую жизнь-"без единого косяка"?Или просто дальше завтрашнего дня загадывать не умеют? Ни разу такого не было и я даже представить такой выходки от своих не могу...хотя, может еще все впереди :)/>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  



×