Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Диастаз тел позвонков


qwe

Рекомендуемые сообщения

Травмы причинены вследствие ДТП.

Возможна ли ситуации, когда КТ не может определить диастаз между телами позвонков?

Считаются ли достаточными и объективными медицинскими данными,(для эксперта) протокол операции, если на КТ диастаз не выявлен. или за основу должна приниматься КТ?

 

 

протокол операции

http://hostingkartin...43c8310fdaa6e96

 

КТ

http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=5502b655efe6f7261b277c65626eac6c

http://hostingkartin...7b5c0a7568938a0

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8219-%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B7-%D1%82%D0%B5%D0%BB-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2/
Поделиться на другие сайты

Протокол операции - очень даже объективная информация. А в чем проблема? В термине "диастаз"?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8219-%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B7-%D1%82%D0%B5%D0%BB-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-116462
Поделиться на другие сайты

При условии, что на КТ диастез не выявлен, как должен поступить эксперт?

Описать в заключении, что на КТ диастез не усматривается, но из другого источника (протокола) можно сделать однозначный вывод, что дистаз подтвержден.

Или есть достаточные основания поставить диастаз под сомнение.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8219-%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B7-%D1%82%D0%B5%D0%BB-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-116465
Поделиться на другие сайты

Хирург увидел, значит диастаз был. А как иначе. Но на что все-таки это влияет?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8219-%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B7-%D1%82%D0%B5%D0%BB-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-116470
Поделиться на другие сайты

Есть опасения, что при проведении экспертизы эксперт может поставить под сомнение дистаз и сослаться только на КТ. Вот поэтому, перед экспертизой хочу узнать мнение специалистов насколько это возможно (точнее насколько это возможно с точки зрения судебной медицины).

Может если протокола маловато, буду искать доп. медицинские данные.

 

КТ - показывает ср. тяжесть.

Протокол - тяжкие.

Вот виновник ДДП и суетится в экспертизе, а мне надо понимать какие у него есть шансы уйди от тяжкие.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8219-%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B7-%D1%82%D0%B5%D0%BB-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-116472
Поделиться на другие сайты

Так бы и спрашивали какая степень тяжести. Тяжкий. При чем тут диастаз...

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8219-%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B7-%D1%82%D0%B5%D0%BB-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-116473
Поделиться на другие сайты

Как я понимаю тяжкий вред дает именно диастаз. Остальные повреждения средней тяжести.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8219-%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B7-%D1%82%D0%B5%D0%BB-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-116474
Поделиться на другие сайты

Не совсем так. Сам по себе диастаз ничего в плане тяжести не дает. Ибо является не повреждением, а его следствием. Весь вопрос из-за чего он возник. вероятнее, из-за разрыва межпозвоночного диска и смещения позвонков. Вот эти повреждения и подлежат судебно-медицинской оценке вкупе с костными повреждениями и наличием травмирования спинного мозга. Вообще-то возникает сомнение в том, что именно имел в виду хирург под термином "диастаз". Представить расхождение позвонков на 2 см по вертикали у живого человека что-то не получается. Вероятнее, имелась в виду величина смещения позвонков относительно друг друга по горизонтали из-за вывиха.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8219-%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B7-%D1%82%D0%B5%D0%BB-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-116476
Поделиться на другие сайты

Я, наверное, начинаю понимать свое заблуждение, точнее сам отхожу от того, что мне надо.

 

Вывих - это и есть "разрыв" позвонков между собой, то есть разрыв "вещества" которое держит позвонки между собой?

Вот он и является опасным для жизни явлением?

 

А переломовывих это вывих ("разрыв") и еще в нагрузку перелом этого же позвонка?

 

ПС

Прошу прошения за свою нелепую терминологию в области судебной медицины.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8219-%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B7-%D1%82%D0%B5%D0%BB-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-116482
Поделиться на другие сайты

Значится так.

Прошу провести рецензию моих доводов, при том без ссылки на необразованности в области медицины.

 

1. Из протокола модно установить, что повреждения тяжкие, а именно переломовывих С6. Вывих это полное расхождение суставных концов и именно это повреждение указывает на опасные для жизни явления. Переломовывих это и перелом позвонка и его вывихом.

 

2. Диастаз, которым я был озабочен первую половину дня, является только следствием вывиха (расхождение суставных концов) и будет оцениваться совместно с вывихом, точнее в дополнение к вывиху.

 

3. Протокол операции является - достаточными и объективными медицинскими данными и эксперт в своей работе может и должен руководствоваться им.

В нижней строчки Протокола операции графа: П/операц. диагноз (послеоперационный диагноз) указано то, что увидел хирург, а именно – переломовывих С5.

 

4. В КТ рентгенолог не указал диагноз диастаз, что в силу п. 2 моей статьи, и это абсолютно не делает прогноза, так как он указал переломовывих.

 

Таким образом, есть у пострадавшего тяжкие телесные и это может быть подтверждено как протоколом операции так КТ. То есть каждый этот документ в отдельности свидетельствует о тяжких телесных.

 

Нет, давайте все-таки со ссылкой на то, что я необразованности в области медицины.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8219-%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B7-%D1%82%D0%B5%D0%BB-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-116489
Поделиться на другие сайты

по пунктам 2,3 все так.

по пунктам 1,4 практически так, за исключение однозначной квалификации повреждений как тяжкий вред (по критериям, принятым в РФ). Для такого суждения необходимо изучения всех медицинских документов (история болезни, амб. карта и т.п.). Таково условие, прописанное в нормативных документах.

Касаемо ликвидации необразованности в медицине. Извините, но эту проблему мы вряд ли сможем решить в рамках форума. Это слишком длительный процесс и не стоит его упрощать.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8219-%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B7-%D1%82%D0%B5%D0%BB-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-116490
Поделиться на другие сайты

Пожалуйста. Ответа даны. Тема закрыта.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/8219-%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B7-%D1%82%D0%B5%D0%BB-%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2/#findComment-116493
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Asmodey
      Двойные стандарты от темы к теме. Как хирург поставил ожог - так верим наслово. А как рентгенолог поставил перелом - так будем запрашивать пленки/диски и пересматривать. Я лично верю всем, если описана морфология, а не просто "жалобы - боль, диагноз - ушиб".  
    • solloom
      Так хирург поставил диагноз "ожог", сертифицированный, аккредитированный и состоящий на государственном- бюджетном довольствии специалист. Нам то что, дали меддоки - надо оценивать докторову писанину. Вопрос в том, насколько там 2 степени, судя по записям пузыри никто не считал и не оценивал количественно. А это уже вопрос к хирургу.    Так и кипяток глубоко не проникает, тоже где то на поверхности затрагивает.
    • moreman
      Нет-нет, да и да)  В данном случае динамика процесс определяется обстоятельствами: ребенок "чистый" - вышел на солнце - появились "пузыри". Что имеем?  Просто гиперемию и пузыри, если полагаться на заключение специалиста. Вопрос? Почему не вульгарная пузырчатка или банальная "ветрянка"?
    • Кузьмич
      Согласен. Есть диагноз специалиста, который не противоречит морфологическому описанию (гиперемия, пузыря, анамнез). Нет никакого основания уходить на п.20
    • LEX
      а в случаях кровоподтеков на п 20 -не ?они ведь так же могут  от заболевания развиться ...Хотя-в сомнительных  случаях ,когда  описана "гиперемия" а в диагнозе - ушиб, сам иногда отпихиваю ту гиперемию- мол, может от чего угодно развиться- как от ушиба, так и от любого воспаления.. Но вообще-то солнечный ожог от аллергической реакции любой врач должен отличать, какие основания врачу не верить? надо ментам - пусть того врача в суд тащат  и там адвокаты противной стороны с ним упражняются..
×
×
  • Создать...