Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

И опять СГМ...помогите молодому специалисту


Рекомендуемые сообщения

Мальчик 12 лет, ДТП, ударился головой о спинку сидения.

 

Осмотрен в Детской областной больнице, диагноз: Ушиб мягких тканей головы, спустя 9 дней приходят с мамой на осмотр- 2 к-ка коленных суставов, жалобы на головные боли, тошноту, нарушение сна, рекомендую к нейрохирургу.

 

На следующий день кладут в травму ... в сознании. Зрачки равны. Очаговой неврологической симптоматики нет. Следов травмы на голове нет. Диагноз: посттравматический цефалгический синдром?

 

дальше через день . Сохраняются жалобы на головные боли, общую слабость. Сон сохранен, аппетит снижен. Состояние удовлетворительное с положительной динамикой. В сознании, правильно ориентирован, критика к собственному состоянию сохранена. Интеллектуально-мнестический статус сохранен. Команды выполняет, обращенную речь понимает. Зрачки равны, на свет реагируют. Лицо симметричное, глотание сохранено. Сухожильные и периостальные рефлексы равны, оживлены. В позе Ромберга неустойчив.

 

Проведено 5 койко-дней. ... Диагноз заключительный клинический: ЗЧТМ. Сотрясение головного мозга на фоне перенесенной тяжелой ЧМТ с астеническим синдромом".

 

Но все бы ничего: МРТ головного мозга, сосудов .: ... Заключение: посттравматическая энцефалопатия. Краевая кистозная трансформация лобного полюса справа. Киста пинеальной области. Ретроцеребеллярная киста. Пристеночный правосторонний гайморит. КТ головного мозга : ... заключение: органических и травматических изменений головного мозга, костей черепа и области шеи не выявлено. КТ картина гайморита справа.

 

В выводах написала Диагноз "Сотрясение головного мозга на фоне перенесенной тяжелой ЧМТ с астеническим синдромом" в медицинских документах не подтвержден объективной клинической симптоматикой, экспертно не оценивается.

что скажете?

1. Где была точка приложения на голове?

2. Когда МРТ и КТ делали?

3. Есть ли старая ЧМТ в анамнезе?

"Краевая кистозная трансформация лобного полюса справа. Киста пинеальной области. Ретроцеребеллярная киста. Пристеночный правосторонний гайморит. КТ головного мозга : ... заключение: органических и травматических изменений головного мозга, костей черепа и области шеи не выявлено. КТ картина гайморита справа." Сказки, это что то старое и необязательно травматическое.

 

Вы абсолютно верно оценили имеющуюся инфу.

- 2 к-ка коленных суставов

Оцениваем, ибо видели сами. То есть - не повлекли...

 

 

Диагноз "Сотрясение головного мозга на фоне перенесенной тяжелой ЧМТ с астеническим синдромом"
Фтопку!

 

п.27 критериев в помощь:

Степень тяжести вреда, причиненного здоровью человека, не определяется, если: .....медицинские документы ... в них не содержится достаточных сведений, в том числе результатов инструментальных и лабораторных методов исследований, без которых не представляется возможным судить о характере и степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека.

Иными словами: Где диффдиагноз между "старыми ЧМТэшными делами" и, якобы "новым сотрясом"?

 

И, кстати, прав prostofil, откуда взято, что была "перенесенная тяжелая ЧМТ"? Может быть там какая -нить иная патология?

 

Удачи!

. Когда МРТ и КТ делали?
угу- если дни после травмы- то и думать нечего- старые дела . к тяжести вреда никаким боком

Применить: п.9. "При проведении судебно-медицинской экспертизы в отношении живого лица, имеющего какое-либо предшествующее травме заболевание либо повреждение части тела с полностью или частично ранее утраченной функцией, учитывается только вред, причиненный здоровью человека, вызванный травмой и причинно с ней связанный". Записей, подтверждающих наличие свежего СГМ в записях нет, тем более на 10 сутки. СГМ на "фоне" быть не может по определению. Кисты старые.

1. Где была точка приложения на голове?

2. Когда МРТ и КТ делали?

3. Есть ли старая ЧМТ в анамнезе?

 

1.Со слов свидетельствуемого: «... попал в ДТП. Находился на заднем сидении, при столкновении с другим легковым автомобилем ударился головой о переднее сидение. Сознание не терял. За мед. помощью обращались в ЦРБ.

2. КТ через 3 дня после травмы, МРТ в стационаре (спустя 12 дней)

3. в истории болезни не упоминалась, я по своей не опытности при осмотре не спросила, но мама вроде упоминала.

 

Оцениваем, ибо видели сами. То есть - не повлекли...

 

Оценила ессстествено)))

 

Фтопку!

 

 

п.27 критериев в помощь:

Иными словами: Где диффдиагноз между "старыми ЧМТэшными делами" и, якобы "новым сотрясом"?

И, кстати, прав prostofil, откуда взято, что была "перенесенная тяжелая ЧМТ"? Может быть там какая -нить иная патология?

 

И я о том же! да еще и тяжелая....

А может новое СГМ, которое не описано т.к во время не положили, ухудшить состояние ранее перенесенной ЧМТ?/неизвестно откуда взявшихся старых кист. Почему на 10 день сохраняется минимальная симптоматика, которая должна регрессировать к 7-10 дню?

А может новое СГМ, которое не описано т.к во время не положили, ухудшить состояние ранее перенесенной ЧМТ?/неизвестно откуда взявшихся старых кист. Почему на 10 день сохраняется минимальная симптоматика, которая должна регрессировать к 7-10 дню?

Травма болезненно измененного органа по тяжести вреда здоровья не квалифицируется. А кисты могут быть и врожденными и приобретенными.

Во, во и я сумлеваюсь, что причина кисты доказана.

 

У меня было уже несколько экспертиз по маленьким детям с кистой. Надо было доказать или отмести вариант их развития в результате побоев, которые родители естественно отрицали.

 

А дети-то живые. Вы их так просто на рентген послать не можете. И если у вас нет старых переломов, то доказать что киста именно последствие травмы ой как не просто. Отсюда прежде чем перенимать в свои выводы клинический диагноз "Старая ЧМТ" надо критически спросить: "А с какого будуна и кем доказано?". Если чётких анамнестических данных нет, то надо скромненько брать в свои выводы только то, что доказано т.е. "Кисту". А она всякая может быть.

 

Болезненно изменённый орган... и сделать ничего нельзя, см. выше что коллеги написали. Всех посылать лесом :rules:/>

Спасибо всем за помощь! и в моей голове все разложилось по полкам!)))

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Guinness
      Есть на вооружение комбустиологии скица. Вполне легальный и отвечающий нашим запросам инструмент.  У детей в модификации Лунда-Браудера.  Пусть её предоставят (изобразят по своим записям). А мы уже оценим 
    • LEX
      так то да, но чтоб пузыри сплошь- так не бывает...всегда гиперемия и на её фоне пузыри..если прям спор пойдет 14 там процентов или 16 и сколько первой, сколько второй- придется в ОЛЭ спихивать,так как  тут хз как определять, а по тяжкому там уже  совсем другой коленкор со случаем начнется..
    • Guinness
      Согласен, я именно подсчёт количества пузырей не понял, для чего. 10 их там или 14, например  Или если есть какая то литература, что мол, на такую то площадь гиперемии столько то штук пузырей должно быть, тогда ладно 
    • solloom
      По нынешнему Приказу Минздрава РФ от 08.04.2025 N 172н  к тяжкому отнесли: Термические или химические, или электрические, или лучевые ожоги:  ... II степени с площадью поражения, превышающие 15% поверхности тела. Как по мне, если прижмут, то все, что с пузырями, должно пойти по 2 степени, а без пузырей по 1, с соответствующей оценкой.    
    • LEX
      велик и могуч русский язык) согласен...введут с нынешней цЫфровизацией для клиницистов обязательное фотографирование болезных  - будем фото затребовать, а пока приходится верить на слово  дык 1 пузырь- уже 2 я степень, а 2-я степень  сколь нибудь обширная- практически всегда  легкий будет...я сам  в молодом возрасте как то сгорел на солнце до пузырей- пару дней точно отвалялся весь в сметане)
×
×
  • Создать...