Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Рубцы на лице-не обезображивающие


Рекомендуемые сообщения

Коллеги, что-то вопрос возник- кто как трактует п. таблицы

61 │Рубцы в результате ожогов, отморожений или ран, │ │

│ │расположенные на лице и (или) переднебоковой поверхности │ │

│ │шеи: │ │

│ │а) занимающие до 10% указанной поверхности; │ 5

По букве закона получается, что вообще любой, самый незначительный , рубец этих областей- автоматом легкий вред..Или я ошибаюсь?

Так и есть. Законодатель позаботился о наших лицах.

Так обычно раны оцениваются как вред, а не результат их заживления (рубец). :(/>

Так обычно раны оцениваются как вред, а не результат их заживления (рубец).
ну, во первых. иногда за мед. помощью не обращаются, а приходят уже с рубцом..а еще- поверхностные раны- которые не подлежат хир. обработке- у нас как-то принято оценивать без вреда -т.е. можно и не дожидаясь заживления ..а получается- надо дожидаться заживление- останется хоть малейший рубчик- уже будет легкий вред...

Сперва методику пусть кто-нибудь утвердит об унифицированном вычислении этих процентов от площади морды и от площади шеи на территории всей необъятной - тогда и размышлять будем.

Дорогой Deni! А в чем сложность и что тут непонятно без методики?

Дорогой Deni! А в чем сложность и что тут непонятно без методики?

Было как-то очень бурное обсуждение этого вопроса... Одни предлагали на морду миллимитровую бумагу накладывать с целью получения сперва площади в установленной системе измерений (см2), а потом через кальку или полиэтилен определять площадь рубца и проводить математическое сравнение... Кто-то вообще из фотографии вырезал отдельно лицо, отдельно рубец на лице и... сжигал обе бумажки, чтобы по разнице веса пепла эти злосчастные проценты вывести... Так ни к чему и не пришли... Дело в том, что в настоящее время определение процентов будет субъективным - одному эксперту показалось, что рубец большой ("однака, процентов 20 будет!"), другому - что не очень, третьему - "рубчик".

Для определения площади ожогов есть масса методик - и "ладони", и "девятки" и прочее, прочее... А для решения наших вопросов - нету.

Предложите свой вариант достоверного определения площади рубцов к площади лица (и тем более - шеи) - очень интересно.

ну, во первых. иногда за мед. помощью не обращаются, а приходят уже с рубцом..а еще- поверхностные раны- которые не подлежат хир. обработке- у нас как-то принято оценивать без вреда -т.е. можно и не дожидаясь заживления ..а получается- надо дожидаться заживление- останется хоть малейший рубчик- уже будет легкий вред...

Так каким образом вы раны-то оцениваете после их заживления? Вы же не можете установить их глубину, возможное повреждение подлежащих сосудов, тяжесть состояния потерпевшего в момент травмы и т.п. Мы в таких случаях отказываемся от определения тяжести вреда по ране в виду ее полного заживления. Указываем лишь на наличие рубца и его давность.

Так каким образом вы раны-то оцениваете после их заживления? Вы же не можете установить их глубину, возможное повреждение подлежащих сосудов, тяжесть состояния потерпевшего в момент травмы и т.п. Мы в таких случаях отказываемся от определения тяжести вреда по ране в виду ее полного заживления. Указываем лишь на наличие рубца и его давность.

обычно как критерий оцениваем - штопано/не штопано :Р/> - если длина позволяет и штопано - легкий. если поверхностная и не штопана - без вреда. если рубец нам показывают совместно с меддокументами - можно и оценить. если только один рубец - все как Кузьмич сказал

Не. Ну если с мед.документами по ране -то тут без вопросов! Полностью согласен.

малейший рубчик- уже будет легкий вред...

Не просто рубчик, а рубчик на фейсе, оттого и вред.

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • LEX
      так то да, но чтоб пузыри сплошь- так не бывает...всегда гиперемия и на её фоне пузыри..если прям спор пойдет 14 там процентов или 16 и сколько первой, сколько второй- придется в ОЛЭ спихивать,так как  тут хз как определять, а по тяжкому там уже  совсем другой коленкор со случаем начнется..
    • Guinness
      Согласен, я именно подсчёт количества пузырей не понял, для чего. 10 их там или 14, например  Или если есть какая то литература, что мол, на такую то площадь гиперемии столько то штук пузырей должно быть, тогда ладно 
    • solloom
      По нынешнему Приказу Минздрава РФ от 08.04.2025 N 172н  к тяжкому отнесли: Термические или химические, или электрические, или лучевые ожоги:  ... II степени с площадью поражения, превышающие 15% поверхности тела. Как по мне, если прижмут, то все, что с пузырями, должно пойти по 2 степени, а без пузырей по 1, с соответствующей оценкой.    
    • LEX
      велик и могуч русский язык) согласен...введут с нынешней цЫфровизацией для клиницистов обязательное фотографирование болезных  - будем фото затребовать, а пока приходится верить на слово  дык 1 пузырь- уже 2 я степень, а 2-я степень  сколь нибудь обширная- практически всегда  легкий будет...я сам  в молодом возрасте как то сгорел на солнце до пузырей- пару дней точно отвалялся весь в сметане)
    • Guinness
      Потому что есть, что запросить и посмотреть, так почему бы и нет?  А с записи хирурга что взять, кроме самой записи?  А что, бывает, что считают пузыри? Никогда не встречал такого.  А на что это влияет? 
×
×
  • Создать...