Перейти к содержанию
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

nikitayev

асфиксия от закрытия отверстий рта и носа

Рекомендуемые сообщения

Всем добрый день. Сегодня столкнулся с такой дилемой - куда направлять мазки- смывы с полости рта и трахеи (для обнаружение волокон ткани, перьев), в случае подозрения на асфиксию от закрытия отверстий рта и носа подушкой. Позвонили цитологам в Симферополь, они подобные экспертизы не делают. По обстоятельствам - два трупа в квартире - один с вдавленным переломом черепа, второй труп в положении лежа на кровати, на животе и на лице подушка, в состоянии гнилостных изменений, каких-либо повреждений при секционном исследовании не выявлено. Поделитесь, кто как поступает в подобных ситуациях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Упаковать, опечатать и сообщить об этом следователю. Пусть сам назначает экспертизу, если ему надо будет по делу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Молодец, что смыли и опечатали, но допустим нашли микроскопически видимое перо в трахее. Что это значит?

 

Это значит, что потерпевший его вдохнул незадолго до смерти. Т.е. это перо было во вдыхаемом воздухе. Ну например баловались и развлекались подушечным боем. Ну и вдохнул он там чего-то. Или просто вместе с пылью и грязью попало в момент разборок. Т.е. факт наличия частички пера в трахее факт закрытия дыхательных отверстий не доказывает.

 

Да и зачем вам это если у вас этот факт и так установлен. Подушка же закрывала дыхательные отверстия трупа. Круче вы ничего на гнилушке и не найдёте. В мягких тканях шей кровоизлияния были? Если нет, то при вредном адвокате вас могут заставить показать "танец на яйцах" спросив банально от чего умер потерпевший и почему вы так считаете.... И будет весело. Доказать асфиксию в таком случае на гнилом очень весёлое занятие. Я несколько раз испытывал это удовольствие в качестве эксперта в суде, а пару тройку раз на новорождённых... Запомнил на всю оставшуюся жизнь. Ни дай бог опять такое попадётся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Упаковать, опечатать и сообщить об этом следователю. Пусть сам назначает экспертизу, если ему надо будет по делу.

А о результатах пусть доложит в "обстоятельствах дела" в постановлении.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
допустим нашли микроскопически видимое перо в трахее. Что это значит?
Это значит, что на гнилом трупе: "Не исключается, что смерть наступила от мех. асфиксии от закрытия дыхательных отверстий рта и носа подушкой, на что указывает... бла-бла-бла и наличие частичек (чего там найдут) в дыхательных путях".

 

спросив банально от чего умер потерпевший и почему вы так считаете....
ответ тотже, но перед ним надо добавить: "Гнилостные изменения трупа не позволии точно установить причину смети, однако..." Дальше танцы на яйцах в исполнении адвоката и прокурора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
"Гнилостные изменения трупа не позволии точно установить причину смети, однако..." Дальше танцы на яйцах в исполнении адвоката и прокурора.
да если дело не очень громкое или если негодяи уже все сами не рассказали- до тех прокурора и адвоката может и не дойти...если выдать "причина смерти не установлена..."-кто ж возбудится-то?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если есть жулик (жулики) и оные в раскладе, то хорошо бы следственный эксперимент провести с манекенами и с подробными указанием своих действий и видимых последствий от этих действий. А по трупу навряд ли какие-либо категоричные выводы касаемо причины смерти можно будет дать. :Р/>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

[ Дальше танцы на яйцах в исполнении адвоката и прокурора.

Я бы написал - танцы на яйцах адвоката и прокурора! :wow:/> :)/> :Р/> :Р/>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
допустим нашли микроскопически видимое перо в трахее. Что это значит?
Это значит, что на гнилом трупе: "Не исключается, что смерть наступила от мех. асфиксии от закрытия дыхательных отверстий рта и носа подушкой, на что указывает... бла-бла-бла и наличие частичек (чего там найдут) в дыхательных путях".

 

спросив банально от чего умер потерпевший и почему вы так считаете....
ответ тотже, но перед ним надо добавить: "Гнилостные изменения трупа не позволии точно установить причину смети, однако..." Дальше танцы на яйцах в исполнении адвоката и прокурора.

Согласен коллега, танцы, но ведь закрытие морды лица мягким предметом это и давление, а повреждения от давление на лицо есть? да доказать их одномоментное образование, ежели их нет, то абсолютно недоказуемо, а вот если есть, да. А перо в дыхалке тогда - лишнее лыко в строку. А иначе гнилой и причина смерти не установлена, без всяких может быть, иначе далеко зайдем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Согласен коллега, танцы, но ведь закрытие морды лица мягким предметом это и давление, а повреждения от давление на лицо есть? да доказать их одномоментное образование, ежели их нет, то абсолютно недоказуемо, а вот если есть, да. А перо в дыхалке тогда - лишнее лыко в строку. А иначе гнилой и причина смерти не установлена, без всяких может быть, иначе далеко зайдем.

Перо, говорите в " дыхалке"?? Ну, косвенный признак. И вероятность того, что подушка с мелкими пёрышками, наперник не из плотного материала... А, может человек спал вниз лицом. И что? Перо в ноздре - разве " абсолютный признак" удушения подушкой? Не сказала бы!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Перо, говорите в " дыхалке"??

Так главное не перо, о то что перед ним.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты



×