Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Врачи работают на ставку по совету мэра


Konst&INN

Рекомендуемые сообщения

Довели до реанимации. Врачи решили работать на одну ставку по совету главы города

 

Сегодня коллектив отделения анестезиологии и реанимации детской горбольницы № 5 представит общественности второе открытое письмо, в котором выражает абсолютное несогласие с формальными ответами городских властей. Врачи, доработав декабрь, с 1 января готовы перейти «на одну ставку» как оптимальную нагрузку для врача-анестезиолога.

Для детского реанимационного отделения это означает только одно – около половины каждого календарного месяца здесь некому будет дежурить, положение перейдет в разряд критических. Такой поступок не ультиматум – это решение врачей и среднего медперсонала работать ровно столько, сколько положено.

– Проблемные вопросы, поставленные нами в первом письме, не нашли понимания у городских властей и в министерстве, – утверждает анестезиолог-реаниматолог В. Нагорнов. – Наша информация была искажена, а полученные ответы, в которых сквозит безразличие, говорят только о том, что настрой докторов, вовсе не желающих конфликта, а выступающих конструктивно, никто не учел.

Позавчера на пресс-конференции и. о. начальника Управления здравоохранения В. Антоненко в очередной раз отметил, что факты, отраженные в письме, не подтвердились, но определенные надежды на будущее есть, в том числе по привлечению молодых специалистов в город, решению квартирного вопроса и увеличению окладов в следующем году в связи с реформированием здравоохранения. Многое просто не во власти местных чиновников...

По сути, все закончилось тем, с чего и началось, а крик отчаяния, выраженный в форме достойной публицистики, прозвучал в пустоту. Как подчеркнул Вячеслав Константинович, зарплата, по поводу которой была инициирована проверка, не тот главный момент, на котором коллектив горбольницы акцентировал внимание. Речь шла именно о достойной оплате одной ставки и привлечении в отделение молодых специалистов. Ведь если врач вынужден работать на две, а то и две с половиной ставки, что считается за правило, от значительной перегрузки страдают не только специалист и его семья, но и маленькие пациенты.

– Глава города Франц действительно приходил к нам и сказал: «Вы же нормально получаете». – И добавил: «Если вас не устраивает, можете работать на ставку», – вспоминает Нагорнов. Хотелось бы в этом случае уточнить, а кто будет работать в оставшееся время, если каждый доктор возьмет ставку? В итоге мы решили последовать совету главы...

Напомним, среди других вопросов, поставленных в первом письме, целый ряд остался без внимания. Так, отделение, не являясь перинатальным центром, продолжает выполнять его функции. Но при этом здесь нет ни одного профессионального неонатолога, а тем, кто исполняет эти обязанности, дополнительно не платят. Кроме того, при помощи санавиации транспортируют тяжелобольных детей в рабочее время наши специалисты, а вся нагрузка по отделению ложится на дежурного врача. И в этом случае «счастливчик» не получает ни одной дополнительной копейки. Сплошной альтруизм. И это при том, что коллектив детских анестезиологов считается одним из лучших, получая от матерей спасенных малышей огромную благодарность.

источник

Уверен что врачи же и останутся в дураках. Теперь возникнет волна общественного порицания врачей, оставивших детей на произвол судьбы. А там и СК подключится, чтобы привлечь парочку зачинщиков за неоказание медицинской помощи к уголовной ответственности, припомнив взятки и подношения.

И никто не вспомнит про их открытые письма и конструктивные предложения.

ответы, в которых сквозит безразличие,
где это оно "сквозит"? :?/> :?/> да оно там ураганит :)/> :)/> ...очень интересно. чем все кончится...и побольше бы таких случаев- это будет хорошо для всех врачей РФ вообще, но плохо для врачей конкретных...пусть им способствует удача.. :wow:/>

Очень хорошая идея. Надо всем брать на вооружение.

Тенденция перевода на ставочку СМЭ Хабаровского края, прослеживается уже с годик. Видимо к этом и придет. И бастовать не надо будет. вс :)/> е само забастуется.

Очень хорошая идея. Надо всем брать на вооружение.

 

 

Идея вообще ни о чем. Действенно будет только единовременное увольнение всего персонала по собственному желанию. Вот это точно будет полная :)/> для и. о. начальника Управления здравозахоранения

только единовременное увольнение всего персонала по собственному желанию. Вот это точно будет полная :wow:/>

 

Совершенно согласен. В свое время я предлагал такой метод вместо забастовки. Начальник сказал: "Да, вы можете!... Но он получит от департамента таких люлей, что... ну в общем :)/> !"

 

Тем не менее - вот:

 

В Праге 80% врачей написали заявления об увольнении

 

Оттуда же -

 

 

В Эстонии длившаяся около месяца забастовка врачей завершилась компромиссом и принятием Союзом больниц выдвинутых требований.

Как сообщается, союз врачей Эстонии и Центральный союз работников здравоохранения заключили с Союзом больниц предварительное соглашение, по которому стороны договорились о важнейших условиях коллективного договора.

Так, с 1 января 2013 года врачам-резидентам будут оплачивать работу на полную ставку. При этом в амбулатории рабочую нагрузку врачей и сестер сократят на 20%, в стационаре - на 16%. Кроме того, с 1 марта 2013 года минимальная почасовая оплата сестер-сиделок и младшего медперсонала поднимется на 23%, у медсестер - на 17,5%, у врачей - на 11%.

Напомним, что забастовка медработников длилась с 1 октября.

Ранее сообщалось, что Госстат признал сокращение реальной зарплаты На Украине.

 

 

Бастуют и в благополучной Германии с зарплатой в 5000 евро! И в Израиле массово увольняются...

 

Для того, чтобы массово уволиться нужен сильный, авторитетный лидер в оппозиции администрации. И финансовая поддержка увольняющихся на неопределенный срок. Уволиться легко, а вдруг как не примут обратно потом? Что делать тогда? И главный аргумент - это самое "вдруг"... :)/> Был бы нормальный профсоюз, можно было бы любые поганки мутить, а так... - :?/>

Нормальный профсоюз требует приличного финансирования. Хотя, я бы платил, если реальный.

Но финансирование профсоюза предполагает обеспечение его нужд и не предполагает поддержку финансами работников при забастовке/увольнении. Так что здесь рассчитывать на него бессмысленно.

Другое дело "сговор" с начальником, который потом "есличЁ" примет обратно на работу :)/> Вот здесь уже можно было-бы развернуться. Но так не бывает. Каждый за себя.

Другое дело "сговор" с начальником, который потом "есличЁ" примет обратно на работу :)/> Вот здесь уже можно было-бы развернуться. Но так не бывает. Каждый за себя.

Сговор с начальником с начальником не поможет, поскольку его сразу выкинет за борт департамент и начальником ему уже не стать никогда., а значит, "есличЁ", на работу уже будет принимать кто-то другой.

 

И не факт, что другой начальник примет на работу с улучшением ранее брошенного труда. Тут нужна круговая порука, некий клан с "тёмными лошадками" на будущие должности, дабы лишить возможности нанимателей каких-либо трепыханий.

 

И ещё, конечно, нужна "черная касса" с честным кассиром и немалыми отчислениями, хотя бы на первое время, чего вовсе не предлагают "профсоюзы - школы коммунизма" в этой сране.

Клиницистам устроится на работу сейчас проще. Глобальная нехватка кадров:

1363_600.jpg

Экспертам сложнее.

Забастовки у нас прописаны законодательно. Это одно из прав человека! Есть конечно масса ограничений. Так гос. служащим нельзя бастовать. Всякие силовики тоже не имеют права бастовать и демонстрировать в рабочее время. После работы ходите и машите флагами, а во время - нет.

 

Но на момент забастовки работодатель не обязан оплачивать сотрудников, хотя и не имеет права их увольнять. Получается патовая ситуация. Бастующие не получают зарплату, но и не увольняются. Поэтому профсоюзы заранее предупреждают своих членов, что они должны в частном порядке откладывать деньги и быть готовыми прожить без зарплаты наприм. 1 месяц. Фондов зарплаты на момент забастовки вообще-то нет. Есть забастовочные кассы, но они сделаны для поддержки функционеров и орг расходов для организации свистулек, транспарантов, пикетов и прочей атрибутики. Бастовать с финансовой точки зрения не очень выгодно, но тут расчёт на перспективу конечно. Работодатель же на момент забастовки если у него дела не очень идут экономит средства, так как работы останавливаются. И если предприятие не на полную мощь работало, то им это выгодно даже. Они заказы на продукцию копят и через месяц забастовки начинают работу со 100% нагрузкой мощностей. У медиков конечно всё иначе. Но тут важно чтобы население не обиделось. Если население не поддерживает, то ничего толкового из такой забастовки не получится.

 

А у населения менталитет у вас какой? Медицина должна быть бесплатной и баста! Если это так, то бастовать ой как трудно будет. Но надо... альтернатива просто уходить из медицины.

Экспертам сложнее.

Да как сказать. У нас и квартиры дают, а все равно работать никто не хочет :rules:/>

Всякие силовики тоже не имеют права бастовать и демонстрировать в рабочее время.

Ключевые слова - в рабочее время. Что, в общем-то, логично: чтобы от твоих забастовок не пострадал кто-то ни в чем не виноватый. Но право на забастовку есть. В СНГ же и в не рабочее время забастовка ряда специалистов может кончиться для них плохо.

Но тут важно чтобы население не обиделось. Если население не поддерживает

Вот поэтому-то СМИ стран СНГ регулярно устраивают травлю медработников. Дескать, посмотрите какие некомпетентные "негодяи-воры-коновалы-взяточники-убийцы детей" вас лечат, и ведь население верит. Оно у нас доверчивое. По ТВ сказали, значит, правда. Бабушка из деревни медицинские форумы ведь не читает. А если забастуешь, так население, лишенное помощи, врачей же первыми на вилы и подымет, не чиновников же, чиновники они милые люди, постоянно из телевизора улыбаются, а врачи...в общем, ату их. :rules:/>

и как сейчас Вологодская больница №1 при такой нехватке справляется? :rules:/> или она расширяться планирует? Так вроде сейчас мудернизация- оптимизация. мало кого расширяют

Такая нехватка во многих больницах. Время врачей подвижников давно прошло. тема депрессивная, читаешь- хочется напиться. :rules:/>

Время врачей подвижников давно прошло.
А когда оно было? Времена войн и эпидемий ни в счёт, так как весь народ и не только врачи поднимался и чего-то там такого огромного не за деньги, а из безисходности делал.

 

Естественно что можно немало всяких примеров самоотверженности из истории медицины привести. Ну те же эксперименты на себе, работа в очагах инфекций, а сегодня бесплатные миссии врачей во время их личного отпуска в Африке, Азии. Но это всё не массовые феномены, т.е. не система. Да это и понятно. Никакая система на подвижничестве не стоит.

 

Ну а всякие примеры из истории о, якобы подвижниках, типа Пирогова, мне кажется что это за давностью лет просто в сказки превратилось. Пирогов был ведущим хирургом-руководителем, которого знали и уважали первые люди государства. Он не бедствовал и ему не приходилось размышлять дотянет он до следующей получки или нет. Великий хирург он наверное был, но не был гол как сокол. А когда у тебя заботы о материальном благополучии тебя самого и твоей семьи не стоят на первом плане и всё с этим решено, то и на работе отрываться можно совсем иначе.

 

Так что не верю я в подвижничество. Это милая старая сказка, которая действительно имеющийся, но статистически мелкий феномен, раздула до неимоверных размеров, да так, что неискушённое в истории медицины, да и вообще в истории общества население верит и ожидает встретить эту сказку прямо у себя за околицей в местной больничке. За бесплатно!

 

Это дурь.... надо её из головы выкидывать и создавать надёжную мат. и орг. основу функционирования медицины. Только так (бабками) сказку можно сделать былью. Всё остальное утопия.

Коллеги в «обращении» В.Путин вспомнил про врачей и педагогов.

Может что и будет?

Хотя я, вспоминая его обещание поднять дмн зарплату в 7 раз, только могу криво усмехнуться...

Хотя я, вспоминая его обещание поднять дмн зарплату в 7 раз, только могу криво усмехнуться...

Радуйтесь, что не выполнил. Поднять в семь раз он может... сократив количество раз в 14 :rules:/>

Да нет, вспомнил и выполнил.

Правда не зарплату, а надбавку за степень.

Хотя через год в бюро категории отменили и вместо 2х разрядов стали 576 рэ платить.

Где то прибыло, где то убыло.

Вот где убудет, когда обещание выполнит? Вот это вопрос!

Хотя я, вспоминая его обещание поднять дмн зарплату в 7 раз, только могу криво усмехнуться...

В России сейчас примерно 800 000 человек с учеными степенями. Из них докторов наук - около 150 000. Поднять в 7 раз им всем зарплату - нереально. К тому же, учитывая, что значительная доля докторов наук - и так уже занимает хорошие должности с хорошими окладами, такое повышение зарплаты будет выглядеть не совсем справедливым. Повышение зарплаты только части из них (например, как это уже делали, установив надбавку в 8 и 3 тысячи докторам и кандидатам, работающим в вузах, а в практическом здравоохранении - нет) тоже не очень справедливо.

Не знаю что справедливо, но в нашей системе наличие/отсутствие любой учёной степени личное дело каждого. Никаких добавок за учёные степени, в принципе, не предусматривается. Просто есть должности с должностными окладами и чтобы на них попасть надо иметь учёную степень. Это в университетах. А в практическом здравоохранении наличие учёной степени просто даёт некий бонус при приёме на работу, но никак на ставку не влияет.

 

Доктора в частных праксисах любят на табличку праксиса учёную степень писать. Это вроде как рекламный трюк и должно народ привлекать. Но полно праксисов где врачи без учёных степеней работают. Никаких добавок за степень больничная касса не делает. Грыжа одинаково деньги кандидатам, докторам и неостепенённым приносит. Больничная касса платит за услугу, а не за то, кто её оказал.

 

Но у вас всё как-то особо устроено и потому наверное ваша система ни без льгот, ни без надбавок работать не может. Привыкло население к льготам.... :rules:/>

в нашей системе наличие/отсутствие любой учёной степени личное дело каждого. Никаких добавок за учёные степени, в принципе, не предусматривается. Просто есть должности с должностными окладами и чтобы на них попасть надо иметь учёную степень. Это в университетах. А в практическом здравоохранении наличие учёной степени просто даёт некий бонус при приёме на работу, но никак на ставку не влияет.

Доктора в частных праксисах любят на табличку праксиса учёную степень писать. Это вроде как рекламный трюк и должно народ привлекать. Но полно праксисов где врачи без учёных степеней работают. Никаких добавок за степень больничная касса не делает. Грыжа одинаково деньги кандидатам, докторам и неостепенённым приносит. Больничная касса платит за услугу, а не за то, кто её оказал.

Вот это, кстати, и есть справедливо.

Услуга услуге рознь. Одинаково платить за одну и туже услугу профессионалам разного уровня - несправедливо.

Первое самостоятельно проведенное грыжесечение с пластикой ПБС и сделанное "на автомате" в тысячный раз отличаются и по скорости, и по точности, и по косметическому эффекту, и по структуре и частоте возможных осложнение.

И никто меня не уверит, что в ценообразовании частного праксиса в той же Германии это не учитывается.

А государство (больничная касса, ФОМС и пр. т.п.) занимается усредниловкой и уравниловкой, что априори несправедливо.

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • SParilov
      Браты, ли я дурак или  через 2 п пишется.  Вдавленный перелом лобной кости с переходом на лобную пазуху по МСКТ. Может быть с ушибом, может быть без, хрен с ним с этим ушибом. Приказ 172н. 5.1.1.2.                 Перелом костей свода или ..., за исключением изолированной трещины наружной костной пластинки. Какой средний вред, типичный тяжкий по признаку опасности для жизни. И ушиб мозга никак не влияет на тяжесть вреда здоровью.
    • SParilov
      Дык классика: "Губит людей не пиво, губит людей вода!!!"   https://yandex.ru/video/preview/10669317118714677574
    • Gleb_Kuznetsov
      Коллеги, приветствую! Разыскиваю для работы и научных целей руководство «Судебно-медицинская гистология. Руководство для судебно-медицинских гистологов и танатологов» (авторы: О.В. Соколова, В.Л. Попов, изд-во «Юридический центр»). Связывался с издательством (И.Х. Дамения), к сожалению, весь печатный тираж уже полностью реализован, в магазинах книги тоже нет. Подскажите, пожалуйста, возможно, кто-то готов продать свой печатный экземпляр (пересылку оплачу) или у кого-то есть доступ к качественному скану/электронной версии? Буду крайне признателен за помощь или наводку, где её еще можно приобрести/почитать. Заранее спасибо!
    • TVB
      на счет единоличная-комиссионная экспертиза. На этом аспекте защиту не стройте. Это не будет признано нарушением УПК т.к. этот вопрос относится к компетенции не только следователя, но и руководителя экспертного учреждения, которую он делегировал зав.отделению, а тот в свою очередь эксперту-организатору... Для ситуационной экспертизы нужно сформулировать версию происшествия. На вопрос "могла ли травма возникнуть за 1.25" возможен только ответ могла
    • Platon05
      Здравствуйте! Прикрепляю все три СМЭ. Обращаю ваше внимание на следующие противоречия и нарушения: 1. Первая экспертиза исполнена с нарушениями УПК РФ, поскольку в постановлении дознавателя указано «Назначить по делу судебно - медицинскую экспертизу, производство которой поручить …..» В то же время исходя из результатов первой СМЭ мы видим, что в ней приняли участие два эксперта, что автоматически делает её комиссионной, а не обычной экспертизой, на которую указал дознаватель. Далее, нигде в амбулаторной карте «потерпевшего» не указано, что у него были какие либо кровоподтёки, то есть сразу после поступлении в ЦГБ врачи при осмотре их не обнаружили, однако эксперт, который выехал в больницу к потерпевшему через несколько дней после его поступления в ЦГБ уже непосредственно в заключении СМЭ указывает что на обследуемой части тела у него обнаружены кровоподтеки, то есть информация взята с воздуха. При этом у нас имеются видео и фото «потерпевшего» сразу после инцидента, где на его лице нет абсолютно никаких травм, тем более кровоподтеков. 2. Во второй, уже комиссионной экспертизе, в заключении эксперт не указывает ни кровоподтёки, ни механизм образования травмы (якобы от тупого твердого предмета при неоднократных ударах в область лба), а также указывает на среднюю тяжесть здоровья только исходя из того, что «потерпевший» пролежал более 21 дня в ЦГБ и вред образует именно это. Однако в самой экспертизе множество нюансов, которые ставят под сомнение такое длительное нахождение «потерпевшего» в ЦГБ и из неё мы видим, что его просто тупо удерживали в больнице чтобы образовать «средний» вред здоровью. 3. Третья экспертиза (дополнительная), вообще была произведена за один день при прямом участии начальника дознания ОМВД нашего города, который поехал в Бюро и добавился включения и «кровоподтеков» и механизм образования травмы (якобы при неоднократных ударах тупым твердым предметом), при этом наша сторона даже не была уведомлена о назначении доп. СМЭ, чем лиши нас возможности ознакомиться с постановлением, задать свои вопросы либо заявить отвод.   Также, еще раз обращаю ваше внимание, уважаемые эксперты, на то, что у меня имеются неоспоримые доказательства моей невиновности, однако и дознание и следствие не взяло их как подтверждение моей непричастности ко всему этому. Из доказательств имеется: аудио запись сделанная внутри помещения, которая посекундно раскрывает события происходящие в тот вечер, а именно, отсутствие каких либо ударов по «потерпевшему», весь диалог, исходя их которого видно что «потерпевший» не терял сознание, был полностью в адеквате и напротив угрожал всем нахожядщимся внутри расправой, в том числе с ножом в руках. Этот факт также зафиксировала наружная камера наблюдения над входом в мою квартиру, которая показывает, что «потерпевший» сам представлял общественную угрозу и угрожал членам моей семьи убийством, в связи с чем, на него было подано заявление по ст. 119 ч1., однако полиция его выгораживает ввиду того какой пост занимает в системе МВД его отец. К сожалению эти видео и аудио сюда я прикрепить не могу.   P.S. Ещё хотел бы сказать, что я понимаю насколько тяжело бадаться с заключениями экспертов, которые работают в официальных гос. учреждениях, а также понимаю, что рецензия на готовое заключение экспертов не имеет юридическую силу в суде. Однако мне необходимо добиться, если не переназначения СМЭ в другой регион, то хотя бы назначение ситуационной экспертизы и для этого мне необходимо убедить суд. Что вы мне можете посоветовать в данной связи уважаемые господа? Я не собираюсь опускать руки и сдаваться, хотя понимаю в какой несправедливой, коррумпированной и клановой системе я нахожусь, но ещё более несправедливым по отношению к самому себе будет смиренно нести бремя за то чего не совершал… Первая СМЭ.pdf Вторая СМЭ_compressed.pdf Третья СМЭ_compressed.pdf Здравствуйте! Да бороться с несправедливостью, особенно в нашем регионе, очень тяжело, но я постараюсь сделать всё от себя зависящее, чтобы повлиять на ситуацию. Мне необходимо добиться хотя бы ситуационной экспертизы, которая покажет мог ли "потерпевший" получить те травмы о которых они заявляют при тех обстоятельствах. Обращаю внимание на то, что у "потерпевшей" стороны нет абсолютно никаких доказательств в подтверждении своей версии кроме свидетелей с их стороны (сам потерпевший и три его родных кровных родственника) и этих СМЭ, которые были исполнены на основе его мед. карты нарисованной в ЦГБ (где работает его мать в том же отделении куда он поступил и где лежал), в то время как мою версию событий подтверждают я и ещё 4 человека все разных национальностей, а также у меня есть железобетонное алиби в виде аудиозаписи всего что происходило внутри, что полностью опровергает версию потерпевшего, которую просто в упор "не видел" следователь (более того, оно доказывает что именно "потерпевший" был агрессором, а не я). Именно поэтому мне необходимо добиться назначения ситуационной экспертизы, чтобы она установила возможно или невозможно было нанести такие травмы за 1 минуту 25 сек., что я находился внутри помещения. Кроме этого, сами СМЭ, которые уже были проведены не могут установить время получения травм "потерпевшим", а также не отвечают на вопрос конкретно при каких обстоятельствах он их получил.
×
×
  • Создать...