Перейти к содержанию
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум
ТМВ

Нижняя стенка глазницы - тяжесть?

Рекомендуемые сообщения

Вчера пришел полицейский, принес эпикриз из больницы, в котором установлен перелом нижней стенки глазницы (на РКТ). Кроме того, есть перелом костей носа и сотрясение головного мозга. Пациент - мужчина, 16 лет.

 

Просит проконсультировать по тяжести.

 

Казалось бы всё ясно:

6.1.2. ..... за исключением.... нижней стенки глазницы

 

И вроде как, надо идти по длительности... но что-то меня смутило.

 

1. Он в стационаре отлежал ровно 20 дней, а затем рекомендовано амбулаторное лечение,

2. больничный лист (студенческая справка) продлен в общей сложности ещё на неделю (27 дней)

3. Самой РКТ я не видел, в эпикризе сказано странно - "изменения" нижней стенки глазницы... хотя в окончательном диагнозе указано четко - перелом.

 

Позвонил зональному. Он рекомендовал дать в консультации "разброс" - от легкого до среднего, в зависимости от длительности. Но у меня к такому подходу душа не лежит.

 

Скажите други, чем озадачить полицию, в смысле - что от неё потребовать из меддоков, чтобы быть полноценно уверенным в диагнозе?

 

И ещё: может, у кого в бюро есть обоснованные (или не очень) установки по определению тяжести нижних стенок глазниц?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дорогой ТМВ, у нас в бюре есть две четкие установки: 1 - тяжесть однозначно по длительности, итого в данном случае средний вред, и 2 - никаких эпикризов, все диагнозы и длительность лечения должны быть обоснованы мед.документами, итого в данном случае никаких предварительных консультаций быть не может $$$/> .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Длительность расстройства здоровья и срок временной нетрудоспособности - это две большие разницы. Оценивай по самому повреждению. Есть перелом (КТ, рентген, операция) - средний. Нет - нет вреда.

 

Я бы в твоем случае оценил диагноз, а не повреждение. Повреждение оценишь в рамках экспертизы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо, други! Сняли часть груза сомнений.

 

Запрашиваю историю болезни, амбулаторную карту, рентгеновские снимки, данные РКТ. Вникаю в обоснованность длительности лечения/заживления и иду на средний. $$$/>

 

Что упустил?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Запрашиваю историю болезни, амбулаторную карту, рентгеновские снимки, данные РКТ. Вникаю в обоснованность длительности лечения/заживления и иду на средний. $$$/>

Них*** ты консультируешь!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Них*** ты консультируешь!

 

Да ладно, какие уж тут консультации... Прикажу возбудить 112 и сразу экспертизу захреначу, шоб не мучиться. $$$/>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Берешь рентген и идешь к другому рентгенологу. Пусть пальцем тыкнет в перелом. А лучше самому КТ посмотреть в dicom формате. Очень интересно и познавательно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да мне, собсно, по-барабану, есть ли там перелом глаза... (для "внутреннего" себя я уже решил - пусть будет...)

 

просто я подумал - какого хрена? Если мы (установка конторы) даем по сломанному носу / скуле - легкий вред, то чем особенным отличается сломанная нижняя глазница?

 

Стало быть, для среднего вреда мне нужно жесткое обоснование длительности расстройства здоровья. Не бюллетень же, в самом деле, оценивать... :Р/>

 

На что можно опереться? Функция? - Какая? Боли? Чем измерить/доказать? Кривоглазие какое-нибудь возникло?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На что можно опереться? Функция? - Какая? Боли? Чем измерить/доказать? Кривоглазие какое-нибудь возникло?

Прааально задумался! :Р/> Я уж тоже об этом задумался, но вот сформулировать пока не могу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
На что можно опереться? Функция? - Какая? Боли? Чем измерить/доказать? Кривоглазие какое-нибудь возникло?
Гемосинус.Синусит. Это как подтверждение и обоснование.

 

Да мне, собсно, по-барабану
Ну и забей! :Р/>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Странно как-то Вроде бы- чисто анатомически- если скула цела. а сломаны нос и нижняя стенка глазницы- нос там должен быть в дребезги разнесен-или возможен другой доступ к той самой нижней стенке?причем доступ- не иглой ткнуть, а сломать- кость хоть и тонкая, но не картон все же..ИМХО- КТ там гипердиагностику выдало- перепроверить надо...а 20 дней- опять же странно - сейчас везде МЭСы- по какому это стандарту 20 дней стац. лечения- чего лечил?Сотряс- явно меньше, нос- вообще не показание к стац. лечению...вот и нашли мифический перелом чтобы перед ФОМСом вывернуться

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если мы (установка конторы) даем по сломанному носу / скуле - легкий вред, то чем особенным отличается сломанная нижняя глазница?

Мы даем по длительности. И с носом/скулой иногда получается средний.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
даем по длительности. И с носом/скулой иногда получается средний.

Длительность чем обосновываете? Листком нетрудоспособности? Или функцию какую-нибудь дыхательную устанавливаете?

 

но вот сформулировать пока не могу.

 

Напрягись, дружище, помоги! А то у меня уже ступор какой-то...

 

 

Гемосинус.Синусит.
- это было бы прелестно, только нету в меддоках (хотя ВСЕ ещё не видел) Изменено пользователем ТМВ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
- это было бы прелестно, только нету в меддоках (хотя ВСЕ ещё не видел)
А раз нет, то и обосновывать получается нечем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Средний можно обосновать стойкой утратой трудоспособности при нарушении функции носового дыхания после срастания костей, в таблице процентов пункт есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Средний по длительности при нарушении носового дыхания вследствие смещения носовой пергородки, длительного непреходящего отека слизистой, повторных носовых кровотечений с тампонадами полости носа свертками.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Средний по длительности при нарушении носового дыхания вследствие смещения носовой пергородки, длительного непреходящего отека слизистой, повторных носовых кровотечений с тампонадами полости носа свертками.

Идеальный вариант при учёте того, чтобы это было всё зафиксировано в документах. А как измерить нарушение функции дыхания носом? С чем сравнить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти



×