Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

"Мягкое торможение" федерализации?


Рекомендуемые сообщения

СМЭ там и близко стоять не будет ...Уверен. что "перенимать опыт" предложат чиновникам. они то и поедут в командировки...ну. может одного-второго начальника Бюро с собой прихватят :)/>

  • Ответов 158
  • Создано
  • Последний ответ
СМЭ там и близко стоять не будет ...Уверен. что "перенимать опыт" предложат чиновникам. они то и поедут в командировки...ну. может одного-второго начальника Бюро с собой прихватят :)/>

Лаврентюка...

  • 2 years later...

В пятницу, на заседании профильной комиссии МЗ Ковалев опять поднимал вопрос о федерализации, правда признал, что только на федерализацию только нескольких крупнейших Бюро РФ потребуется как минимум 10 миллиардов, из чего следует, что в ближайшие годы о ней и думать нечего.

вопрос о федерализации................в ближайшие годы о ней и думать нечего.

да хрен с ней. :)/> . я чес-гря, думал, что это уже совсем умерло, как все эти неплатежеспособные высеры.. :)/> :ass/>

...это очередной "фаллический символ" части РЦ, который уже давно "висит"...

Хорошо сказано, бо:

...Ковалев опять поднимал вопрос о федерализации...

 

Непонятно, откуда цыфры? Такое подсильно, разве, что спецам из Счетной палаты, или с запасом, чтобы всем хватило?

...признал, что только на федерализацию только нескольких крупнейших Бюро РФ потребуется как минимум 10 миллиардов...

Надеюсь, что в рублях.

Хорошо сказано, бо:

 

 

Непонятно, откуда цыфры? Такое подсильно, разве, что спецам из Счетной палаты, или с запасом, чтобы всем хватило?

 

Надеюсь, что в рублях.

Ковалев заявил, что не смотря на то, что Голодец "похоронила" федерализацию, с контроля правительства никто данное поручение не снимал. Всплакнул насчет 10 миллиардов на федерализацию только крупнейших бюро, но источника данных расчетов так и не назвал. Думаю, что это не более, чем очередная попытка сделать хорошую мину при плохой игре.

На пенсионерах деньги экономят - и возраст поднять и накопительную часть захомячить; куда уж на медицину судебно-медицинскую бюджетную денег найти... смех один...

куда уж на медицину судебно-медицинскую бюджетную денег найти.
угу..это было под большущим вопросом даже в благополучные годы...думать. что это возможно сейчас может только оптимист в десятой степени :)/>
  • 2 years later...

Казалось бы забытая тема, но:

Из протокола оперативного совещания Совета Безопасности РФ от 31.05 2018 г.

 

"п.1.5 Принять в 2018 г. исчерпывающие меры по безусловному выполнению пп "а" и "б" пункта 1 перечня поручений Президента РФ по вопросам совершенствования судебно-экспертной деятельности от 03.02.1012 г. № Пр-267, предусматривающих:

 

- подготовку и представление в установленном порядке проекта федерального закона о внесении в законодательство РФ изменений, предусматривающих передачу государственных суд-мед. экспертных учреждений из ведения субъектов РФ в ведение МЗ России;

- принятие мер по обеспечению производства судебно-психиатрических экспертиз исключительно в мед.учреждениях и подразделениях, относящихся к ведению федерального органа исполнительной власти в области здравоохранения."

 

И еще из того же протокола:

 

п.5 Генеральной прокуратуре РФ (Чайка Ю.Я.)

организовать в 2018 г. проведение проверок исполнения государственными экспертными учреждениями (подразделениями) и негосударственными экспертами законодательства РФ, регулирующего порядок производства судебных экспертиз, обратив особое внимание на соблюдение сроков и обеспечение качества производства экспертизы, исключения фактов использования в качестве доказательствзаключений экспертов, не подтвердивших в установленном порядке свою квалификацию, компетенцию или право на производство экспертиз.

При необходимости принять меры прокурорского реагирования.

Доклад - до 1 декабря 2018 г.

 

Н.Патрушев.

 

Утверждено Президентом РФ В.Путиным

07.06.2918 г.

Пр-962

Ничто не забыто, никто не забыт... :) а денег к зряплате добавят?

Ничто не забыто, никто не забыт... :) а денег к зряплате добавят?

Пенсию добавят.... :) на тысячу рублей.... после 65 ;)

Пенсию добавят.... :) на тысячу рублей.... после 65 ;)

"Муля! Не нервируй меня!" (с)

фактов использования в качестве доказательствзаключений экспертов, не подтвердивших в установленном порядке свою квалификацию, компетенцию или право на производство экспертиз.
а что- где-то еще СМЭ ухитряются без сертификатов трудиться? мне казалось-это уже давно на контроль поставили ..
подготовку и представление в установленном порядке проекта федерального закона о внесении в законодательство РФ изменений, предусматривающих передачу государственных суд-мед. экспертных учреждений из ведения субъектов РФ в ведение МЗ России;
ну, поглядим могут замурыжить. но ведь могут и пропихнуть ударными темпами- вертикаль жеж!

ну, поглядим могут замурыжить. но ведь могут и пропихнуть ударными темпами- вертикаль жеж!

Учитывая, что процентов 90 районных отделений СМЭ располагаются в помещениях ПАО(т.е. в больничных зданиях), довольно трудно представить как это будет выглядеть с чисто технической точки зрения.

Учитывая, что процентов 90 районных отделений СМЭ располагаются в помещениях ПАО(т.е. в больничных зданиях), довольно трудно представить как это будет выглядеть с чисто технической точки зрения.

Дык,и сейчась Бюро арендует и платит больнице за ползование моргом,ну пока из одного кармана минздрава в другой карман,потом будут из одного кармана гос-ва в другой перекидывать деньги,а могут и безвоздмезное пользование оформить,фокусов в бухгалтерии множество.

А как теперь быть с теми Бюро, к которым присоединили ПАО, ведь о ПАО ни слова в протоколе Совбеза?

Казалось бы забытая тема, но:

Из протокола оперативного совещания Совета Безопасности РФ от 31.05 2018 г.

 

"п.1.5 Принять в 2018 г. исчерпывающие меры по безусловному выполнению пп "а" и "б" пункта 1 перечня поручений Президента РФ по вопросам совершенствования судебно-экспертной деятельности от 03.02.1012 г. № Пр-267, предусматривающих:

 

- подготовку и представление в установленном порядке проекта федерального закона о внесении в законодательство РФ изменений, предусматривающих передачу государственных суд-мед. экспертных учреждений из ведения субъектов РФ в ведение МЗ России;

- принятие мер по обеспечению производства судебно-психиатрических экспертиз исключительно в мед.учреждениях и подразделениях, относящихся к ведению федерального органа исполнительной власти в области здравоохранения."...

Не сочтите за недоверие, но где источник?

Сейчас сделаю скан и постараюсь выложить полный текст.

 

Вот полный скан протокола:post-3402-0-14089100-1531331602_thumb.pngpost-3402-0-71840000-1531331613_thumb.pngpost-3402-0-09421900-1531331623_thumb.png

Учитывая, что процентов 90 районных отделений СМЭ располагаются в помещениях ПАО(т.е. в больничных зданиях), довольно трудно представить как это будет выглядеть с чисто технической точки зрения.

Дык,и сейчась Бюро арендует и платит больнице за ползование моргом,ну пока из одного кармана минздрава в другой карман,потом будут из одного кармана гос-ва в другой перекидывать деньги,а могут и безвоздмезное пользование оформить,фокусов в бухгалтерии множество.

Так все помещения лечебных учреждений находятся в собственности администрации области (или района) а не самих больниц. В лучшем случае у больниц есть право оперативного управления. Посему как глава скажет, тот и будет в здании находиться. Вполне возможно, что потребуют передать помещения моргов (неважно ПАО или судебка) в федеральное подчинение и дело с концом (как когда то с судами сделали).

Ну конкретно в нашем регионе власти абсолютно беспомощны в решении большинства проблем (а на СМЭ им глубоко нас..но), так м.б. хоть федерализация хоть что-то сдвинет с мертвой точки - пока здания нашего Бюро окончательно не рассыпались или не сгорели к х..ам собачьим... только вот сколько ее (федерализацию) ждать и дождемся ли...

Что-то мне подсказывает, что до реализации не дойдет. В 2012 г. тоже бодро взялись, брызгали слюной... Все интересно пока собеседник не произнесет "НО", в данном случае скорее всего (даже после окончания подготовки "проекта закона") скажут: "но, денег нет".

обратив особое внимание на ... экспертов, не подтвердивших в установленном порядке свою квалификацию, компетенцию или право на производство экспертиз.

Вот под этим соусом аккурат и проверят успешность прохождения аккредитации и набора ЗЕтов. А то у нас некоторые расслабились :).

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Кузьмич
      Нельзя полностью исключать такого варианта. Ибо, возникновение вдавленного перелома стенки пазухи от воздействия тупого, твердого предмета с ограниченной поверхностью ("предмет, похожий на пистолет"), без повреждения кожных покровов (Рана. На худой конец, ссадина) вызывает довольно большие сомнения. Удар такой силы, что кость сломалась. А кожа даже не повредилась. Странновато, однако...
    • passionarius
      естественно!!! ведь затылочная кость формирует основание черепа тоже, а у нее соответственно есть наружная костная пластинка, далее губчатое вещество и внутренняя костная пластинка и поэтому при переломе только наружной тяжкий давать не стоит... это благо что сейчас есть КТ , а вот во времена повсеместного рентгено- применения с этим были бы большие трудности... а еще можно перелопатить его всю мед документацию до этих событий, и возможно найти упоминание что данный товарищ ранее получал такую же травму, а ее сейчас пришили и пытаются на "грешного" спихнуть, в наших югах ушлые гешефтологи-фальсификаторы вообще здесь нужен очень грамотный адвокат со знанием дела, и если все это сшито белыми нитками, просто взять да всех ..ахнуть!
    • Кузьмич
      В защиту НЕ ТЯЖКОГО вреда при переломе передней стенки лобной кости. Фраза "за исключением изолированного перелома наружной костной пластинки" почти дословно перекочевала из 194Н в 172Н. Только убрали "свода черепа", а значит это относится не только к своду, но и к основанию(это так, на будущее). Следовательно, правомочно применять к этому критерию Дефиниции покойного В.А. Клевно. Открываем. Стр. 33. последний абзац. Дословно "перелом передней стенки лобной пазухи(sinus frontalis) при сохранности остальных частей лобной кости НЕ СЛЕДУЕТ относить к категории тяжкого вреда здоровью, а следует оценивать по продолжительности расстройства здоровья (В.А. Клевно, И.И. Богомолова, 2010)". Полагаю, что это довольно веский аргумент в данном споре, который вполне можно привести, в том числе, и в суде. Что касаемо длительности расстройства здоровья при переломе передней стенки лобной пазухи. в пр. 172Н есть п. 16  Если длительность оказания медицинской помощи не совпадает с продолжительностью нарушения функций органов или систем организма человека, степень тяжести вреда, причиненного здоровью человека, определяется вне зависимости от сроков оказания медицинской помощи. Иными словами, при данном переломе  должна быть нарушена какая-то ФУНКЦИЯ, нарушение которой должно быть подтверждено объективно. Возникает закономерный вопрос- какая у передней стенки лобной пазухи функция? Первый ответ, который приходит в голову- защитная. Логично. А в данном случае (без открытой раны, без гематомы внутри пазухи,без травматического фронтита) она нарушена? Теперь насчет сроков лечения. Согласно клиническим рекомендациям "множественные переломы костей мозгового и лицевого отделов черепа", перелом стенки лобной пазухи является показанием для оперативного лечения (особенно, вдавленный). Если такового лечения не было, то возникает вопрос, почему? Или есть нарушение в ведении больного или просто не было такой необходимости т.к. этого перелома не было. Ни и напоследок. Как имхуется мне, проверить наличие перелома можно и таким способом. В медицинской документации имеется указание, что у больного имелось видимое вдавление в зоне "перелома". Раз операцию ему не делали, то логично утверждать, что это вдавление никуда не делось, ибо само оно не пройдет(кости сами назад не выправятся). Поэтому достаточно посмотреть на потерпевшего сейчас и увидеть, есть у него это вдавление или нет.
    • Исмагилов Рауль
      В приказе о границах не сказано. Так можно и пятки принять за границы чмт. Остаётся вдавленный перелом. На одном из Мскт вообще описывается как и оскольчатый.
    • passionarius
      границы изоляции - свод черепа... что предоставил топикстартер это я думаю банальное анатомическое словоблудие... многие среди клиницистов и морфологов грешат этим... как читал я по этому поводу из последнего это наставление по вскрытию мертвых тел семьи Шигеевых, там этому посвящено несколько страниц, все нужно называть своими именами, согласно МЕЖДУНАРОДНОЙ АНАТОМИЧЕСКОЙ ТЕРМИНОЛОГИИ... сам с этим полностью согласен, но порой грешу... Мне видится нужно на МСКТ взгянуть и понять для себя что там в реальности видно... кстати Синельникова мы все любим, но вот аж интересно стало... дома у меня есть атлас Френка Неттера там одни картинки да обозначения, автор рисовал их собственноручно, прийду и посмотрю, как он изобразил на разрезе наружную стенку лобной пазухи
×
×
  • Создать...