Многооскольчатый перелом подвздошной кости

[Гость ИРЭН]

добрый день!

 

Как может возникнуть многооскольчатый перелом подвздошной кости?

 

Найден труп на улице с множественными кровоподтеками на груди, конечносятх, осаднение на голове, рана в проекции носогубного треугольника, массивный кровоподтек в подвздошной области, в этой же области забрюшинная массивная гематома и перелом с множ. осколками подвздошной кости. есть перелом 4 ребра по среднеключчиной линии, 6-9 ребер по лопаточной линии с этой же стороны.

 

Появился подозреваемый-говорит,что тот ударил стеклянной бутылкой 2 раза в поясничную область стоя немногог сбоку от него, затем легонько толкнул, дверь отворилась и тот вылетел в сени через 4 деревянные ступеньки и ударился об кирпичи-3-4 штуки,которые прикрывали кастрюли. можно так сломать повздошную кость?

[Vil]

можно так сломать повздошную кость?

Крайне сомнительно. Бутылку можно сразу забыть.

[Гость ИРЭН]

а при ударе об ступеньки или кирпичики?

[Пантера]

Вероятность падения со ступеней и получение каких повреждений не исключается в принципе. Там Ві описали переломі рёбер с одной стороні. Подвздошная кость тоже с той же стороны что и рёбра? Чем обоснован д/з "забрюшинная массивная гематома"? УЗИ? Операция?

[Гость ИРЭН]

все с одной стороны...да,после вскрытия!

[Пантера]

Ой, извините. Не дочиталась. Не исключено при падании со ступеней. Необходимо видеть подробное описание места ( лестницы), где предположительно падал человек. Знать описание характера переломов рёбер, иное подробное описание повреждений.

[SLeonov]

Я сегодня пересмотрю, что то засомневался в категоричности коллег.

Ни в кандидатской, ни в докторской А.И. Авдеева про переломы многоосколчатые подвздошной кости не уеазывается

[Дудок]

Передняя верхняя ость подвздошной кости отломится - вот вам и оскольчатый перелом. Ничего удивительного. Он может быть при падении.

[SLeonov]

А много оскольчатый?

[Пантера]

Да, извините уж меня, коллеги. Но весьма критически и внимательно надобно относиться к описанию перелома. Может, кто из очень старательніх коллег и " выпилил" данный фрагмент кости ( с захватом и неповреждённой части кости). Тогда - легче будет судить об этом. А ежели " пальпаторно", извините, установили... Тогда - сложно что-либо сказать.

[Гость ИРЭН]

да-да-да!!!Передняя верхняя ость подвздошной кости..то есть можно при падении о кирпичики получить?? и переломы ребер соответственно??спасибо всем огормное!!!

[Кузьмич]

перелом 4 ребра по среднеключчиной линии, 6-9 ребер по лопаточной линии с этой1 же стороны.

 

и переломы ребер соответственно??спасибо всем огормное!!!

Я бы не торопился с кирпичиками.

 

легонько толкнул, дверь отворилась и тот вылетел в сени через 4 деревянные ступеньки

:Р/> А потом был найден на улице с множественными повреждениями. Отчего хоть смерть-то наступила?

[LEX]

Я бы не торопился с кирпичиками.

я бы тоже...многовато повреждений для 4-х ступенек, даже на кирпичи.

[Гость ИРЭН]

от сочетанной травмы головы (ссадины,кровоподиеки,рана),груди,таза,конечностей(ссадины,кровоподтеки.рана)-травматический шок.умер на улице уже,когда его утром выволокли на улицу

[Кузьмич]

Травматический шок доказан гистологически? Повреждения, которые Вы перечислили обычно травматический шок тяжелой степени не вызывают.

[for-for]

С падением хоть на что и куда, по-моему, полная лажа. По предложенной ситуации получается практически падение на плоскости. Это какое ускорение нужно было придать телу, чтобы он упал из положения стоя с такой деформацией груди и таза. Если только после удара он подлетел на высоту 2-го этажа, а затем приземлился на камушки, тогда поверю.

[Пантера]

Перелом крыла подвздошной кости, именно крыла.

 

Этот перелом возникает в результате прямого удара или резкого некоординированного сокращения ягодичных мышц (в последнем случае происходит отрывной перелом). Этот перелом, как правило, вызывается прямой травмой, чаще вследствие сдавления таза в определенной зоне. Я видала такое в спортивной травме ( по мед. документам) - велопробег( упал с велосипеда). Был лишь краевой перелом.

Всё-таки! Каков характер перелома здесь? Желательно бы описание.

[Konst&INN]

Этот перелом возникает в результате ... резкого некоординированного сокращения ягодичных мышц (в последнем случае происходит отрывной перелом).

Не понял. Это что нужно сделать :wow:/> , чтобы сломать таз? Поподробнее с этого места.

[SLeonov]

И что сократить? Я уже для себя, чтоб поберечься :–)

[Hohol]

Я сегодня пересмотрю, что то засомневался в категоричности коллег.

Ни в кандидатской, ни в докторской А.И. Авдеева про переломы многоосколчатые подвздошной кости не уеазывается

 

и я не помню ни одного практического наблюдения в рамках его докторской, где бы таз пострадал. Да и вообще многооскольчатый перелом подвздошной кости только при ДТП единичные видел. А вообще то неплохо было бы увидеть фото или схему переломов. Да и вообще описание повреждений целиком...

Можно работы кузнецова Л.Е. посмотреть или Е.М. Кильдюшова поспрашать про переломы таза при падении, возможности как таковых.

к стати у топикстартера речь шла не об оскольчатом, а о многооскольчатом переломе...

[Пантера]

И что сократить? Я уже для себя, чтоб поберечься :–)

http://travmaorto.ru/147.html Уважаемый Сергей! Не смейтесь, пожалуйста. Если не затруднит - гляньте ссылочку. Это из области спортивной медицины.

 

Я же в своей практике видала - лишь краевой перелом подвздошной кости на ртг при велотравме. " автор" же этой темы не описала характер самого перелома. Никакой же конкретной информации нет. Да, я уже вопрошала " автора" о том, как установили перелом ( " пальпаторно", випиливали ли кость?). Ответа же нет.Кстати... Это " описание" автора мне дтп напомнило... не знаю отчего.

[Гость ИРЭН]

перелом установлен после вскрытия.фрагменты осколков размерами,края крупнозубчатые, несопоставимые

[SLeonov]

Ирен, а размеры?

 

Пантера! Я не ерничаю. Расскажите про Ваше наблюдение. Предполагаю, что помимо перелома в области передней верхней ости и была рана, и линия перелома шла вдоль края кости. Это укладывается в классику.

[Пантера]

перелом установлен после вскрытия.фрагменты осколков размерами,края крупнозубчатые, несопоставимые

описание - класс... всё понятно... :Р/>

[Гость ИРЭН]

ой,размеры-да..от 3х4см до 7х5см..больше никакой информации нет!в этой проекции кровоподтек размером 9х7см,ран нет