Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Травма глаза


Сергей Сычев

Рекомендуемые сообщения

Ситуация: 04. 07 10 Удар милицейской палкой в область глаза (нижний край глазницы, рядом с виском) с паденим и кратковременной (меньше минуты) потерей сознания.

Экспертиза проводилась через полтора года после травмы

 

Допрос эксперта в суде:

Потерпевший: в заключении вы отрицаете контузию правого глаза как следствие причиненного мне телесного повреждения, то есть удара палкой в область правого глаза, на каком основании?

Эксперт: на момент осмотра клинического проявления контузии мной не было обнаружено

Потерпевший: может ли острота зрения после контузии глаза повысится сразу или по истечении какого - то периода времени до уровня превышающего дотравматический, через несколько часов после травмы?

Эксперт: может

......

 

Потерпевший: 04.07.2010г. осмотр офтальмолога зрение 0,2 ; 27.07.2010г - 0,4 ; 29.07.2010г. - 0,6 возможно ли вообще повышение зрения, если у меня было 0,2 до травмы, а стало 0,6 после травмы?

Эксперт: я не могу предполагать какое зрение у вас было до травмы

Потерпевший: могло ли у меня быть зрение до травмы 0,6?

Эксперт: не могу ответить на вопрос, не знаю зрение ваше до травмы

......

 

Потерпевший: вы применяли двуединый подход, устанавливая причинно-следственные связи травмы глаза и центральной нервной системы, то есть связи нарушения функций органов и нарушения их структуры? Что повлекло изменение внутренних структур, в том числе и зрения и снизилось зрение от чего?

Эксперт: устанавливались причинно – следственные связи, в медицине двуединого подхода нет

 

Интересно мнение специалистов

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/7383-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BC%D0%B0-%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%B0/
Поделиться на другие сайты

Интересно мнение специалистов
мнение о чем? О перепирательстве двух личностей наподобие сказки про белого бычка? Выложите заключение(без имен.и прочих идентифицирующих признаков) - тогда что-то можно будет прокомментировать
Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/7383-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BC%D0%B0-%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%B0/#findComment-90505
Поделиться на другие сайты

Интересно мнение специалистов
мнение о чем? О перепирательстве двух личностей наподобие сказки про белого бычка? Выложите заключение(без имен.и прочих идентифицирующих признаков) - тогда что-то можно будет прокомментировать

Все заключение-22 страницы, может ли быть достаточно ВЫВОДОВ?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/7383-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BC%D0%B0-%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%B0/#findComment-90509
Поделиться на другие сайты

Для начала сформулируйте вопрос, что Вас конкретно интересует.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/7383-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BC%D0%B0-%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%B0/#findComment-90512
Поделиться на другие сайты

Для начала сформулируйте вопрос, что Вас конкретно интересует.

Как можно характеризовать вопросы (отсутствует здравый смысл, не обоснованные, корректные и т. д.)?

Как можно характеризовать ответы (научно-обоснованные, логически обоснованные, глупый вопрос-глупый ответ и т. д.)?

Если не затруднит, прошу ответить, очень интересно мнение незаинтересованных лиц.

Для информации: глаз был мой.

Извините, если что-то не корректно изложил

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/7383-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BC%D0%B0-%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%B0/#findComment-90514
Поделиться на другие сайты

Каков вопрос-таков был ответ.

В суде эксперту могут задаваться вопросы, целью которых является разъяснение, уточнение выводов проведенной им экспертизы. Какие-либо принципиально новые вопросы, тем более общетеоретического плана типа "если...то...?" , "а вот почему мое здороье ...?" не допустимы. Эксперт в суде разъясняет свои выводы, а не читает краткий, популярный, лекционный курс по всей медицине.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/7383-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BC%D0%B0-%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%B0/#findComment-90516
Поделиться на другие сайты

Как можно характеризовать вопросы (отсутствует здравый смысл, не обоснованные, корректные и т. д.)?

Как можно характеризовать ответы (научно-обоснованные, логически обоснованные, глупый вопрос-глупый ответ и т. д.)?

Что-то мне подсказывает, что Вы сами уже знаете ответы на свои вопросы.

Комментировать (характеризовать?) Ваши вопросы, заданные эксперту в суде, по меньшей мере - бесполезно. Вы же такой умный и наверняка прочитали гору специальной литературы.

Характеризовать ответы эксперта - смысл? Он же полный кретин и, по сути, из-за своей тупизны, даже осматривать Вас был недостоин.

 

Все заключение-22 страницы, может ли быть достаточно ВЫВОДОВ?

Если не затруднит - выложите все 22 страницы. Интересно почитать труд коллеги по зрению, восстановленному после удара милицейским орудием.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/7383-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BC%D0%B0-%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%B0/#findComment-90517
Поделиться на другие сайты

меня тоже заинтересовало...это что ж за травма такая. 22 страницы заключение эксперта? все амбулаторные карты и истории болезни дословно переписаны, что ли?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/7383-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BC%D0%B0-%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%B0/#findComment-90536
Поделиться на другие сайты

Уважаемые, огромное спасибо за высказанные мнения. Буду признателен за обоснованные противоположные мнения , а то после описанной лечебной процедуры и слушания в суде я думал, что ну очень глубоко заблуждаюсь в медицине, поскольку образование хоть и высшее, но техническое, юридического тоже нет. Пока дело в суде, могу заключение с поданными ходатайствами о назначении повторной экспертизы, об исключении из доказательств направить в почту. С уважением, Сычев Сергей.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/7383-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BC%D0%B0-%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%B0/#findComment-90552
Поделиться на другие сайты

Уважаемые, огромное спасибо за высказанные мнения. Буду признателен за обоснованные противоположные мнения , а то после описанной лечебной процедуры и слушания в суде я думал, что ну очень глубоко заблуждаюсь в медицине, поскольку образование хоть и высшее, но техническое, юридического тоже нет. Пока дело в суде, могу заключение с поданными ходатайствами о назначении повторной экспертизы, об исключении из доказательств направить в почту. С уважением, Сычев Сергей.

Какие противоположные мнения, Вы о чем? Вообще никаких мнений высказано в теме небыло, и фактуры для этих мнений не имеется. О какой лечебной процедуре идет речь - об ударе палкой? Так это процедура не лечебная, а воспитательная, хотя у Вас педагогического образования тоже нет...

Похоже, Вы перестали думать, что глубоко заблуждаетесь в медицине, а зря. Ибо нельзя забыть то, что не знал никогда и разбираться в том, чего не знаешь в принципе. А "Чем больше я узнаю, тем больне понимаю, что ничего не понимаю" - филосовская классика.

В ответах, данных экспертом на заданные Вами в суде вопросы я не вижу признаков какой-либо ложности или откровенной неправдоподобности. Да, так бывает. Это основано на физике глаза (изменение кривизны оптических сред за счет отека окружающих глаз мягких тканей и смещения глазного яблока приводит к тому, что лучи проецируются на сечатке именно так, как надо). После снятия отека улучшение остроты зрения проходит. Если Вы близоруки, то наверно сами пользуетесь таким методом - если пальцем потянуть веки у наружнего угла глаза в сторону, видно резче. Или Вас смутило что то другое?

Тогда выкладывайте фактуру и четко формулируйте вопрос.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/7383-%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BC%D0%B0-%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%B0/#findComment-90598
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • solloom
      Так хирург поставил диагноз "ожог", сертифицированный, аккредитированный и состоящий на государственном- бюджетном довольствии специалист. Нам то что, дали меддоки - надо оценивать докторову писанину. Вопрос в том, насколько там 2 степени, судя по записям пузыри никто не считал и не оценивал количественно. А это уже вопрос к хирургу.    Так и кипяток глубоко не проникает, тоже где то на поверхности затрагивает.
    • moreman
      Нет-нет, да и да)  В данном случае динамика процесс определяется обстоятельствами: ребенок "чистый" - вышел на солнце - появились "пузыри". Что имеем?  Просто гиперемию и пузыри, если полагаться на заключение специалиста. Вопрос? Почему не вульгарная пузырчатка или банальная "ветрянка"?
    • Кузьмич
      Согласен. Есть диагноз специалиста, который не противоречит морфологическому описанию (гиперемия, пузыря, анамнез). Нет никакого основания уходить на п.20
    • LEX
      а в случаях кровоподтеков на п 20 -не ?они ведь так же могут  от заболевания развиться ...Хотя-в сомнительных  случаях ,когда  описана "гиперемия" а в диагнозе - ушиб, сам иногда отпихиваю ту гиперемию- мол, может от чего угодно развиться- как от ушиба, так и от любого воспаления.. Но вообще-то солнечный ожог от аллергической реакции любой врач должен отличать, какие основания врачу не верить? надо ментам - пусть того врача в суд тащат  и там адвокаты противной стороны с ним упражняются..
    • moreman
      В таких случаях обычно ухожу на п.20 Т.к. вышеуказанные изменения могут образоваться, как от заболевания (аллергическая реакция. инфекционное заболевание и т.д.) так и от химических, термических (и как здесь сказали радиационных)  факторов, в связи с чем судебно-медицинской квалификации, указанные в мед. доках изменения не подлежат.
×
×
  • Создать...