Пятая экспертиза решит все? Дело Мирзаева.

[Альффа]

МОСКВА, 17 сен - РИА Новости. Судья Замоскворецкого суда Москвы Андрей Федин, несмотря на отказ Минюста РФ проводить пятую экспертизу по делу мастера единоборств Расула Мирзаева, после удара которого погиб 19-летний москвич Иван Агафонов, все равно намерен дождаться ее результатов.

Об этом судья сообщил в понедельник на возобновленных слушаниях по делу, где был озвучен отказ Минюста РФ провести порученную ему ранее экспертизу, по итогам которой он ожидал получить точные ответы специалистов о причинах гибели Агафонова.

По решению суда материалы дела переданы для изучения специалистам Минздрава РФ. Перед экспертами будут поставлены те же вопросы о силе и энергии удара, о взаимозависимости удара и гибели юноши и о применении Мирзаевым бойцовских навыков. Вместе с тем суд решил не ставить перед экспертами новый вопрос от защиты обвиняемого о том, получил ли Агафонов те травмы, от которых скончался, в день драки с самбистом.

По данным следствия, в ходе конфликта в середине августа 2011 года в центре Москвы у ночного клуба "Гараж" Мирзаев ударил Агафонова, который после этого был госпитализирован и через несколько дней скончался, не приходя в сознание. Защита Мирзаева настаивала на переквалификации действий спортсмена, утверждая, что Агафонов погиб от удара об асфальт при падении, а не из-за действий Мирзаева.

Мирзаев обвиняется в умышленном причинении тяжкого вреда здоровью, повлекшем по неосторожности смерть потерпевшего. Дело в отношении спортсмена было изначально возбуждено по этой статье, однако затем переквалифицировано на статью о причинении смерти по неосторожности. Эта статья Уголовного кодекса предусматривает наказание в виде лишения свободы на срок до двух лет. Впоследствии статью все же поменяли на изначальную - об умышленном причинении тяжкого вреда здоровью, повлекшем по неосторожности смерть потерпевшего. Сейчас Мирзаеву грозит до 15 лет лишения свободы.

 

 

 

Читайте далее: http://www.ria.ru/ju...l#ixzz26jehLTL0

 

Насколько понимаю будут проводить в РЦ СМЭ?

[LEX]

а кто ж еще...вряд ли обратятся в другое государство :)/> а в РФ уже больше и некуда ...

[Дудок]

мне, с одной стороны, жалко спортсменов, достижениями которых мы гордимся, а с другой - как-то гаденько на душе от того, что эти кумиры нас же и :)/> .

Хирургу, или анатому, зарезавшему человека, обязательно его профессиональные навыки вменят как отягчающие обстоятельства. Так же и здесь должны поступить, ведь любое единоборство - боевое искусство.

А вообще, странное противостояние судью и обвинения.

[Альффа]

А как же умысел? Насколько понятно из всей этой истории у обвиняемого (то есть подсудимого) его не было. Убивать он не хотел. Следовательно, не мог предвидеть последствия деяния..

[inoi]

А как же они - врачи по мнению судьи-то будут отвечать о силе, энергии и так далее?? Опять выход за пределы компетенции будет! В общем судья ПРОСТО боится принимать решение!

[myt]

Убивать он не хотел. Следовательно, не мог предвидеть последствия деяния..

Одно из другого вовсе не следует.

[Titanic]

Следовательно, не мог предвидеть последствия деяния

Ну вообще, даже если обычный человек хорошенько двинет другому в "башню" (пардон за немедицинские термины) с последующим падением, то вполне может приключиться ЧМТ со всеми вытекающими. Ведь сплошь и рядом убивают друг друга отнюдь не спортсмены. А уж спортсмен-профи тем более должен был хотя бы догадываться о возможных последствиях.

[LEX]

А как же умысел? Насколько понятно из всей этой истории у обвиняемого (то есть подсудимого) его не было.

во здорово :)/> и где же проводят экспертизу "умыслов" с доказательством был-не был?если "сидельцев" спросить. так 95%(за исключением явных психопатов то есть) скажут. что умысла у них не было и все случайно получилось...

[KUKSA]

а кто ж еще...вряд ли обратятся в другое государство :)/> а в РФ уже больше и некуда ...

Можно подумать, что в РЦ "есть кому"? Разве что сам "лидер" рукава засучит... Да нет, пожалуй побоится. После Леонова ему там делать нечего, да и не его это тематика...

[Альффа]

А что, РЦ за месяц управится? А как же очередь?

[loganovich]

Яркая картина импотенции нашей судебной системы.

Данная "экспертиза" - абсолютно ненужное и бессмысленное следственное действо, дураки те, кто возьмется ее делать. Но больше всего мне интересно, как полученные результаты судья собирается интерпретировать. Похоже, он просто тянет время в ожидании, когда наверху договорятся и дадут отмашку, что пора принимать решение (а возможно и какое именно решение надо принять).

[Вован]

Можно подумать, что в РЦ "есть кому"? Разве что сам "лидер" рукава засучит... Да нет, пожалуй побоится. После Леонова ему там делать нечего, да и не его это тематика..

 

Но "лидер" то ведь практик. пара тыщь вскрытий есть? А Леонов - да простит меня безмерно уважаемый Валерьич - .погнался за химерой, пытаясь определить силу удара. Уж слишком много неизвестных и в любом случае оценка будет настолько приблизительной что учитывать ее нельзя.

 

На днях был у меня Марк Мормон - бывший СМЭ, а ныне тренер по боксу. Он считает что Мирзоев ни при чем. Врачи упустили. Спортсмен уровня мастера всегда расчитывает силу удара - это у них уже до автоматиза выработано. Я - говорил он всего 2 раза в жизни ударил превысив необходимую силу удара - но это было оправдано реальной угрозой применения огнестрельного оружия.

[Edward]

Спортсмен уровня мастера всегда расчитывает силу удара - это у них уже до автоматиза выработано.

Не соглашусь. Мои сомнения подтверждает практика участия спортсменов одного вида ударных единоборств в соревнованиях другого вида. Наиболее ярко это проявляется, когда тхэквондисты участвуют в соревнованиях по карате сетокан. Тхэквондисты приучены всегда в любых условиях наносить сильные молниеносные удары, а сетокан - это бесконтактный стиль. Там ты на соревнованиях должен удар лишь показать, остановив руку на расстоянии спичечного коробка от тела противника, допускаются также легкие удары, но без кровотечений и покраснения кожи. Если участвуют тхэквондисты, то это всегда кончается переломами нижней челюсти, костей носа или нокаутами (как в результате ударов по голове, так и по печени). За это их дисквалифицируют. То есть никакого резона сильно бить у тхэквондистов нет, дисквалификация никому не нужна, но остановиться они уже не могут, сказывается длительный опы нанесения нокаутирующих ударов. Я и сам был свидетелем таких дисквалификаций. Причем остановится не могут как новички, так и мастера спорта.

[Альффа]

Яркая картина импотенции нашей судебной системы.

Данная "экспертиза" - абсолютно ненужное и бессмысленное следственное действо, дураки те, кто возьмется ее делать. Но больше всего мне интересно, как полученные результаты судья собирается интерпретировать. Похоже, он просто тянет время в ожидании, когда наверху договорятся и дадут отмашку, что пора принимать решение (а возможно и какое именно решение надо принять).

Суд, как говорится в нашей букве закона будет следовать внутреннему убеждению :)/> Получив экспертизу № 5 он будет из всех остальных раскладывать пасьянс. И полагаться... на убеждения...

[Альффа]

А как же умысел? Насколько понятно из всей этой истории у обвиняемого (то есть подсудимого) его не было.

во здорово :)/> и где же проводят экспертизу "умыслов" с доказательством был-не был?если "сидельцев" спросить. так 95%(за исключением явных психопатов то есть) скажут. что умысла у них не было и все случайно получилось...

Ну, насколько понятно он же не пистолет достал. И за молотком домой не бегал... Вот в этом умысел...

[Вован]

Не соглашусь .

 

Я не про соревнования а об единичном ударе человеку с которым мастер повздорил на улице. Пьян он не был - Мирзоев имеется в виду значит если бы хотел причинить серьезную травму - ударли бы сильно. А так ... на третья сутки .. в больнице. Мы то понимаем что за ЧМТ там была. Я кстати нигде не нашел клинического диагноза на Агаффонова, да и СМдиагноз многое бы дал.

[LEX]

Спортсмен уровня мастера всегда расчитывает силу удара

может. он и рассчитал- с целью просто посадить противника на попу; - но бордюрный камень - то как раз ни один спортсмен в уме не держит- он же всю жизнь на голом ринге бъется

Врачи упустили.

даже если врачи и не вовремя субдуралку выявили- все же явно не они её причинили

Ну, насколько понятно он же не пистолет достал. И за молотком домой не бегал... Вот в этом умысел..

если бы это был мс по шахматам- да...но спортсмену уровня чемпионатов мира по единоборствам- зачем молоток против не подготовленного в боевых искусствах человека, он убить такого вполне способен и без каких-то предметов\оружия

[Вован]

Lex замысловато получилось...

[Альффа]

Подсудимый не мог предвидеть, что туда бордюрный камень подложат. И умышленно к камню он его не подводил с криком "падай сюда"

[SLeonov]

Вован, диагноз кратко. ЗЧМТ. Перелом затылочной кости. Очаг размозжения в мозжечке примерно 15х10 мм. субарахноидальные в полюсах лобных долей. Отек мягких тканей в области правой щеки.

Диагноз установлен при поступлении (томография).

[LEX]

хм,, с таким диагнозом- и что же там проморгали врачи? а мог -не мог предвидеть- вопрос явно не судмед компетенции, тут суд должон "унутреннее убеждение" включать

[Вован]

Я так полагю. он затылком ударился о бордюр. Удар в обл. правой щеки, падение на спину перелом кости и повреждение ГМ в области УДАРА головой о ТТП. И нкакой ударной волны. И никакого умысла. Просто получил по еб...у но не повезло....

[inoi]

А сам потерпевший был пьян в момент удара?

[Вован]

Я думаю экспертно доказать это невозможно было. Только по свивдетельским показаниям. А там "Их честь" решит.

[qwer]

В РЦ, полагаю, ответят, что методик для установления силы удара по имевшимся повреждениям не существует.