Jump to content
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

вопросы следствия


Recommended Posts

добрый день,вопросы следствия разграничить помогите,пожалуйста..они меня поставили в тупик

1) возможно ли причинение ушибленной раны тем.области справа при ударе стекл.бут (0,5л), если да, то какой частью бутылки?

Волнует не в объем бутылки, а радиус закругления (бутылки разные) – это если рана линейной формы!!

2) возможно ли получение повреждения в виде ушибленной раны теменной области справа при падении с высоты собственного роста, если да, то при каких обстоятельствах (положение тела, расположение предмета, причинившего повреждение, относительно тела, характерные особенности предмета, наличие устойчивости закрепления предмета к недвижимым объектам, ускорения для падения тела и иные особенности, характерные для получения указанного повреждения), с учетом данных осмотра места происшествия?

Какая длина тела ? – напишите следователю, что у Вас нет данных, что потерпевший падал головой вниз с такой высоты (больше в такой формулировке вопросы задавать не будут), а потом можно отписаться применительно к отсутствию (или наличию) травмы ускорения.

3) след.данные-подозреваемый нанес 1 удар по голове потерпевшего стекл.бутылкой из-под пива(0,5л) после чего со слов потерп.пошла крови он вызвал СМП, в приемном покое обработали рану и отпустили, дали справку- ушибленная рана. через 2 мес. возбуждают УД, приходит на освидетельствование- рубец теменной области справа линейной формы, длиной 2,2см красно-фиолетовый, плотноватый на ощупь.

Рана может образоваться как от бутылки, так и од любого другого предмета. Если обе стороны бутылку не отрицают, то почему бы и нет? Важны: способ, механизм и условия причинения повреждения и если они, при Вашем глубоком анализе, совпадут с данными на которые указывает потерпевший или обвиняемый, то за тем человеком и правда.

4) считаю, что для ответа на данный вопрос необходимо провести след.эксперимент. как кто думает?

А кто, кого, чем и по какому месту бить будет?

Для того чтобы что-то сравнить с чем-то, то для начала это что-то нужно иметь в неизмененном виде (рана), а у Вас рубец.

изначально в справке была зафиксирована рана ушибленная ,по которой был сделан акт.спустя 2 мес.на осмотр явился со своим рубцом!а вопросы все по ране задаются

изначально в справке была зафиксирована рана ушибленная ,по которой был сделан акт.спустя 2 мес.на осмотр явился со своим рубцом!а вопросы все по ране задаются

 

Рана в таком виде, как она была на момент образования (свежая), экспертом описана хорошо? Края, стенки, концы, характер и вид осаднения, кровоподтечности? Глубина раны, наличие размозжения по краям, отслойка краев раны от подлежащих тканей? Припухлость мягких тканей головы вокруг раны, наличие или отсутствие мелких осколков стекла в волосах?

Если это все описано, то в чем тогда проблема?

не описана рана,дана степень тяжести и давность

 

 

значит.на все вопросы не представляется возможным ответить7

Пантера

Почему бутылкой, а не глиняным горшком? Тоже " разрушающийся предмет! Уважаемые коллеги! Ну не надо приучать следователей к тому, что СМЭ " могут ответить на ВСЕ вопросы".jeka! Поговорите со следователем, чтобы он дал распоряжение участковым, операм опросить свидетелей того события... Да... архиважный :ass/> вопрос: " какой частью бутылки"... Кстати.... А где бутылка-то? А? Отчего " разумные" менты её не изъяли, не упаковали? Не сохранили? Следакам просто не хочется работать. Вот и задают чудовищной глупости вопросы: пущай определяются " падение, удар". Пущай обстоятельства Вам качественно предоставят. И вообще... Старайтесь со следователями согласовывать ( в некоторых случаях) вопросы. Удачи!Acme_klein_bottle.jpg?uselang=ru

Пантера

Бутылку построил в 1882 году немецкий математик Феликс Клейн. Обычная бутылка имеет наружную н внутреннюю стороны.

 

Если муха захочет переползти с наружной поверхности на внутреннюю или наоборот, ей непременно придется пересечь край, образуемый горлышком. На картинке - БУТЫЛКА КЛЕЙНА!!Мечта средневекового алхимика - это мистический совершенный герметичный сосуд, где внешнее переходит во внутреннее и ... Вы следаку предоставьте сию картинку! Может, этой бутылкой нанесли повреждение потерпевшему? :ass/> А, если серьёзно, то упущение работников милиции, которые осматривали место происшествия, не изъяли соответствующие объекты( там мог находиться биологический материал). Тогда бы не было дебильных вопросов.

 

А следственный эксперимент предложите следователю провести с таким разрушающимся предметом, как " чайник Рассела"!

 

Чайник Рассела — абсолютно всемогущее космическое тело на круговой орбите Солнца между Землей, Марсом и Юпитером. Предположительно состоит из абсолютного идеального чёрного фарфора, массой «дофига» и максимальным диаметром 0,000000000000000000000000000000000000000001 единиц.

 

Существование Чайника Рассела доказано британскими философами.

Возможные теории о невозможности нахождения на орбите фарфорового чайника мгновенно разбиваются о Аксиому Абсолютного Знания — «Моё утверждение не может быть опровергнуто, так как недопустимо человеческому разуму в нём сомневаться. Это святая истина». Попробуйте! Следственный эксперимент пройдёт " НА УРА!". Вот статиста подобрать сложнее будет... :)/>

бутылку изъяли,но уже спустя 1,5месяца,отправили на биологию.сл-ли никогда не советуются ни с кем..свидетелей того события нет,есть подозреваемый и обвиняемый.

они предоставили мд,где имеются данные по месту происшествия- дословно=участок местности, покрыт травой....

по имеющимся данным можно ответить на поставленные вопросы?

Пантера

Погодите, Жека, бутылку где изъяли? Может, там есть какой-то биометериал, пригодный для исследования? В любом случае постарайтесь вести себя так, чтобы с Вами следователь сам захотел посоветоваться. Возьмите( письменно запросите ) и изучите материалы дела. Вежливость, терпение.... Это " удивляет" следователей...Кстати.... не вижу ничего удивительного в " таком деле". Опишите красиво: " края, концы" рубца, его " подвижность, плотность, спаянность-неспаянность с окружающими тканями, цвет". Очень хорошо видны контуры рубца под слабенькой косметической ультрафиолетовой лампой. А что тут вообще сложного? Стандартно.... " Данный рубец является результатом заживления раны. Исходя из контуров рубца можно полагать, что рана( до рубцевания) была нанесена твёрдым предметом ( в зависимости от характеристики рубца) с ограниченной ( заострённой - смотреть рубец надо) поверхностью ... Как показывает судебно-медицинская практика, нанесение такого повреждения разрушающимся предметом ( типа бутылки стеклянной) не исключается."

 

 

О ПАДЕНИИ: " недостаточно данных, позволяющих судить о получении потерпевшим данного повреждения при условиях падения с высоты собственного роста с последующим соударением областью голови о твёрдый предмет". Возможно, нескладно, возможно " вдохновенно врательно", но иное на ум не приходит. Сама так пишу....Да, ни в коей мере не конкретизировать, что " именно той бутылкой, осколки какой предоставлены эксперту". Это - не наша компетенция. Пущай бы биологи что нашли.

  • 4 years later...
Елизавета96

Здравствуйте, скажите, пожалуйста, отличаются ли правила принудительного освидельствования от принудительной экспертизы?

Здравствуйте, скажите, пожалуйста, отличаются ли правила принудительного освидельствования от принудительной экспертизы?

Конечно. Освидетельствование проводит работник правоохранительных органов, а экспертизу - эксперт по постановлению такового работника.

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.



  • Новые сообщения

    • gerrsssa
      Спасибо коллеги за оперативность и ваше мнение
    • АНТ
      Зуб даю, что потянет   Никаких осложненных переломов в данном случае не требуется.
    • Кузьмич
      Угу. Согласен. Поэтому и сразу написал, что на тех данных, которые предоставил ТС (3D реконструкция) явных противоречий с озвученными обстоятельствами, не имеется. Я не знаю, чем был вызван вопрос ТС. Но если он, хочет сам, по своей инициативе придумать новые обстоятельства по таким исходным данным, то я бы не посоветовал. Как известно, инициатива,ebет инициатора. Другое дело, когда эта инициатива исходит от следователя. Тогда я бы сказал, что ответить на данный вопрос не представляется возможным, нежели необоснованно фантазировать на заданные следователем темы. 
    • Edwin
      Точку приложения силы ищут на внутренней компактной пластинке. Таковая видна как перекрещивающиеся трещины. Причем на наружной компактной пластинке длина трещин значительно меньше, а нередко, таковые и не пересекаются. КТ показывает только "толстые" или широкие трещины. Волосовидные трещины в точке приложения КТ из-за малого разрешения, как правило не видит и не показывает их ни на срезах, ни на трехмерной реконструкции. Я так стандартно народ на вскрытии развлекаю показывая несостоятельность КТ, когда их всех носом в эту точку приложения на сыром черепе тыкаю, а на КТ ничего там не видно.   Готов поспорить, что на вскрытии в вашем случае точка приложения проявилась бы где-то на границе правой теменной и затылочной кости на продолжении трещин. Скорее чуть ниже шва. 99% что я прав :) Кузьмич, я знаю, что ты апологет решения вопоросов по срезам, что правильно... Но тонкие трещины и на срезах КТ не показывает. Они в реале на кости есть, а на срезах их не видно от слова совсем. Предел метода. Разрешение слишком мало. Мелкие детали пропадают, а именно по ним и даются многие ответы.
    • myt
      + мягкие ткани на КТ посмотреть. Объемные кровоизлияния хорошо видно обычно.
×
×
  • Create New...