Колкутин В.В.: Российская судебная медицина не больна. Она агонизирует

[Гость оргметодотдел]

Главный судебно-медицинский эксперт Санкт-Петербурга не согласен с бывшим директором РЦСМЭ

http://spb.ria.ru/so.../499108417.html

[KUKSA]

В смысле правильно было бы написать - агонирует! Нет?

Можно и так, можно и эдак.

[Вован]

Я прочитал и не понял в чем г. Лаврентюк не согласен с Колкутиным. ОН только пишет какие они хоршие и как лихо деньги стригут с других бюро, что бы не нарушать финансовую дисциплину.

[Titanic]

А вот что интересно, в части Курска, кто мешает противникам ВВК обратиться в другим экспертам? Никто...

Ну тут в голову читателя статьи закладывается смысл, что, дескать, эксперты не из МО не смогли бы разобраться в ситуации, хотя, если честно, не очень понимаю, чем ПРИНЦИПИАЛЬНО отличается травма при взрыве торпеды на ПЛ или, скажем, при террористическом акте. Например, взрыв в вагоне метро - тоже самое ограниченное пространство. Взрывная травма ИМХО, она и в Африке взрывная травма. Ну а уж в утоплениях, асфиксиях в замкнутом пространстве и т.д., уж точно ничего сверхъестественного нет. Не думаю, что военные эксперты занимаются чем-то таким, в чем гражданские специалисты принципиально не могли бы разобраться. Тут ИМХО другое: просто в структурах МО есть много вещей, которые не должны видеть гражданские лица со стороны, тем более, если произошло ЧП (отчасти поэтому МО и имеет свои отдельные судебно-медицинские лаборатории), а не потому, что они занимаются чем-то таким уникальным и сверхъестественным.

[Гость оргметодотдел]

Я прочитал и не понял в чем г. Лаврентюк не согласен с Колкутиным. ОН только пишет какие они хоршие и как лихо деньги стригут с других бюро, что бы не нарушать финансовую дисциплину.

У нас в Санкт-Петербургском бюро экспертиза успешно развивается. Она не агонизирует (последнее слово пишется правильно так).

[Titanic]

В смысле правильно было бы написать - агонирует! Нет?

Вообще, встречаются оба варианта написания. О людях обычно пишут "агонировал", например: "Больной уже три часа агонировал...", о неодушевленных понятиях пишут "агонизировал", например: "Гитлеровская Германия в 1945-м агонизировала...". Не знаю. с чем это связано, ногрубой лингвистической ошибки тут ИМХО нет.

[Вован]

Да я тоже прочитал - правильно и то и другое написание

 

.А гость пишет:

 

У нас в Санкт-Петербургском бюро экспертиза успешно развивается

 

Это видно по вашему возражению: опровергуть статью Колкутина всего одним предложением? Титаны! Однако хорошо развились уже!

[Гость гость]

Да я тоже прочитал - правильно и то и другое написание .А гость пишет:

У нас в Санкт-Петербургском бюро экспертиза успешно развивается

Это видно по вашему возражению: опровергуть статью Колкутина всего одним предложением? Титаны! Однако хорошо развились уже!

Мне непонятно - что в этой статье доказывает агонию? Результаты выполненных Колкутиным экспертиз или его увольнение бывшим министром?

[Вован]

Мне непонятно - что в этой статье доказывает агонию? Результаты выполненных Колкутиным экспертиз или его увольнение бывшим министром?

 

Вы радуете все больше и больше. Лаврентюк не понимает что в статье доказывает агонию, но все-таки опровергает ее одним предложением. На всякий случай!

[Гость оргметодотдел]

Мне непонятно - что в этой статье доказывает агонию? Результаты выполненных Колкутиным экспертиз или его увольнение бывшим министром?

 

Вы радуете все больше и больше. Лаврентюк не понимает что в статье доказывает агонию, но все-таки опровергает ее одним предложением. На всякий случай!

Вы не работаете у нас в бюро. Насколько Вы объективны в оценке деятельности нашего начальника? Покамест Ваши тезисы Вами же и не подтверждены. В России много хороших бюро, экспертов, начальников. Работать необходимо лучше, тогда и бюро будут лучше работать. Кстати, Колкутин уже почти 2 года работает в системе военной экспертизы консультантом. Она тоже агонизирует, или развивается семимильными шагами? Может быть главный военный эксперт и министр обороны тоже плохие? Мы в бюро смысл статьи Колкутина поняли - это самопиар.

[Вован]

Вы не работаете у нас в бюро. Насколько Вы объективны в оценке деятельности нашего начальника?

 

Я не работаю в вашем бюро и поэтому нигде не прозвучала в моих словах оценка деятельности г. Лаврентюка, а только о статье.

 

 

Мы в бюро смысл статьи Колкутина поняли - это самопиар.

 

А я статью Лаврентюка понял так: "... Скажем на всякий случай какие мы хорошие и что мы не раазделяем взгляды этого смутьяна Колкутина! На всякий случай! Как бы чего не вышло!"

[партизан]

...у нас отделение СМЭ в достаточно крупном по российским меркам городе находится-ни ВВК ни его предшественники не потрудились озаботиться о проведении банального ремонта, не происходившего годов этак с 50-х того столетия...

А Вы искренне уверены, что ремонт Вашего отделения - это непосредственная задача ВВК и его предшественников?

 

Вы знаете, мы уже давно привыкли к тому моменту, что никто ни за что не отвечает. Проясню ситуацию по поводу лаборатории-она находится на базе клинического госпиталя. Помещения принадлежат соответственно госпиталю. Кто их должен ремонтировать непонятно- непосредственное руководство центра естественно не берет на себя сию обузу , говорит-что госпиталь. Госпиталю тоже по барабану, так как лаборатория находится вне их компетенции. И этот спор видимо вечный. Воз и ныне там. ВВК был в курсе состояния отделения. И уж если главный эксперт Минобороны не может или допускаю -не хотел как- то повлиять на данную ситуацию-то видимо помощи ждать нам только от господа бога, надежнее судя по-всему. Поэтому опусы об агонии судебной медицины с его стороны считаю немного лукавыми. Простите за такую точку зрения...

[VDG]

Вы знаете, мы уже давно привыкли к тому моменту, что никто ни за что не отвечает. Проясню ситуацию по поводу лаборатории-она находится на базе клинического госпиталя. Помещения принадлежат соответственно госпиталю. Кто их должен ремонтировать непонятно- непосредственное руководство центра естественно не берет на себя сию обузу , говорит-что госпиталь. Госпиталю тоже по барабану, так как лаборатория находится вне их компетенции. И этот спор видимо вечный. Воз и ныне там. ВВК был в курсе состояния отделения.......

А Вы возьмите районные (невоенные) отделения по России- их состояние и подчинённость думаете лучше? И то что они разваливаются без ремонта, и их санэпидсостояние должно привести к их немедленному закрытию? Настоящая агония.... И энтузиазм работающих в таких условиях людей уже иссякает..... За это надо не ВВК или его предшественников с последователями к ответственности привлекать, а тех, кто видит только лучшее в существующей системе и голосует (голосовал) за неё. Тех, кто хорошо устроился на своих местах, и на остальных с высокой колокольни ........

[Вован]

Тех, кто хорошо устроился на своих местах, и на остальных с высокой колокольни ........

 

Вот именно! Да и ритуальные услуги могут накрыться. Вот где головная боль-то для неккоторых Начальников Бюро.

[партизан]

Вы знаете, мы уже давно привыкли к тому моменту, что никто ни за что не отвечает. Проясню ситуацию по поводу лаборатории-она находится на базе клинического госпиталя. Помещения принадлежат соответственно госпиталю. Кто их должен ремонтировать непонятно- непосредственное руководство центра естественно не берет на себя сию обузу , говорит-что госпиталь. Госпиталю тоже по барабану, так как лаборатория находится вне их компетенции. И этот спор видимо вечный. Воз и ныне там. ВВК был в курсе состояния отделения.......

А Вы возьмите районные (невоенные) отделения по России- их состояние и подчинённость думаете лучше? И то что они разваливаются без ремонта, и их санэпидсостояние должно привести к их немедленному закрытию? Настоящая агония.... И энтузиазм работающих в таких условиях людей уже иссякает..... За это надо не ВВК или его предшественников с последователями к ответственности привлекать, а тех, кто видит только лучшее в существующей системе и голосует (голосовал) за неё. Тех, кто хорошо устроился на своих местах, и на остальных с высокой колокольни ........

 

Да знаю прекрасно, был неоднократно до 2005 года там в командировках. Дело в том, что на местах гораздо проще договориться с муниципалитетом о какой-то помощи было-и приводили в более менее нормальное состояние эти отделения. А тут немного иная ситуация-город миллионник, и никому на фиг ниче не нужно. Завтра может решусь фотки повесить для наглядности

[Vetall]

У нас в Санкт-Петербургском бюро экспертиза успешно развивается. Она не агонизирует (последнее слово пишется правильно так).

20% профильных трупов - это успешное развитие? Не может быть успешного развития на злоупотреблениях с мертвыми и вымогательстве с их родственников. Успешное развитие может быть только от стимула обществом. То есть из бюджета. Кормиться нам ритуалкой - то же самое, что и ментам получать зарплату от бизнеса. Это не успешное развитие. Это паразитизм. А ваше Бюро - злокачественное новообразование. Белов давно картину обрисовал. Опровергать никто и не пытался.

 

Насчет агонирует и агонизирует - правильны оба варианта. Очень рад за дискуссии правильности употребления слова на обоих форумах. Не удивлюсь, если это была сознательная уловка наших умов Колкутиным. Чем больше будем обсуждать что она делает - агонирует или агонизирует, тем больше укрепится смысл этих слов в сознании.

[Вован]

В-третьих, в БСМЭ развивается новое для судебно-медицинской экспертизы направление – генетическое тестирование наследственных заболеваний, которые зависят от взаимодействия с клиницистами

 

Во.во! А при чем здесь судебная медицина? Где в наших прикааах прописан такой род деятельности?

А-а-а... Понимаю. Это ж деньги и не малые какпают в Бюро. А ведь при федерализации - отберут. Бедненькие вы бедненькие. Эх вы, а еще Оргметодотдел Лаврентюкович!

[e9862]

Да и ритуальные услуги могут накрыться. Вот где головная боль-то для неккоторых Начальников Бюро.

Для одних начальников - это головняк, в смысле потери статьи личного дохода, а для других - с благоговением ожидаемый шанс избавиться от "ритуальной иглы" - в смысле от необходимости вовсю заниматься под крышей бюро ритуалкой (задирать цены, вовлекать в это дело обособленные подразделения), чтобы заработать средства на хоть какое-то приемлемое существование экспертной службы.

[VDG]

..... Дело в том, что на местах гораздо проще договориться с муниципалитетом о какой-то помощи было-и приводили в более менее нормальное состояние эти отделения. А тут немного иная ситуация-город миллионник, и никому на фиг ниче не нужно......

А кто договариваться должен- это же не частная лавочка, вот в чём и весь прикол и вся агония. И на словах - все мы "государственные" эксперты, а на деле- никому не нужны, кроме определённых случаев (в смысле- "давай работай").

[Titanic]

А Вы возьмите районные (невоенные) отделения по России- их состояние и подчинённость думаете лучше?

Ну справедливости ради надо сказать, что во многих местах это наследие СССР: отделения СМЭ исстари пихали во всякие малопригодные для этого помещения, потому что у Минздрава вскрытие трупов ради "силовиков" - 100500-я по важности задача, а "силовикам" проблемы СМЭ до лампочки, так как СМЭ им не подчинена. Морги а-ля Сосьва ведь есть и в городах областного масштаба и в столицах республик. Съездите в Петрозаводск, например, не надо лезть в глубокую глубинку. :)/>

[KUKSA]

... Завтра может решусь фотки повесить...

Видать, не решился...

[tapotili]

Вован!

пришло время: извини меня, если я был относительно недавно резок! Сорвался. Помню, что писал сюда, да не вижу уже того...

[Вован]

бывает ... и я не ангел.

сегодня пойдем слушать доклад А. В. Ковалева о грядущих изменениях в СМЭ. может и фото выложу

[tapotili]

Спасибо за ответ!

А я не пойду на этот доклад. Я не СМЭ, около колупаюсь. А на пиво сходим?

[Вован]

По поводу юбилея Бюро вечером будет пьянка...То есть банкет. может и фото выложу