Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Оксалат в лоханке почки?


Vil

Рекомендуемые сообщения

Дорогие коллеги!

На днях вскрывал отравление неизвестным ядом из больницы.

 

Краткая история: мужчина за 60 лет поступил с жалобами на общее недомагание, отсутствие мочи на протяжении 3-х суток. На протяжении пребывания в стационаре проведено 7 гемодиализов, мочи нет. Интересно, что на МРТ на второй день в лоханке выявлен камень до 3 мм, на 6 день камень уже рамерами до 12 мм.

На вскрытии в лоханке левой почки, перекрывая ее устье камень уже размерами до 15 мм.

post-117-0-08389300-1343808794_thumb.jpg

Правая почка - лоханка свободна. Мочепроводящие пути проходимы. Т.е. почечная недостаточность явно паренхиматозная.

Вот сижу и размышляю: а могут оксалаты кристализоваться в лоханке при отравлении этиленгликолями? И вообще как к этому всему относиться?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/7267-%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%82-%D0%B2-%D0%BB%D0%BE%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8/
Поделиться на другие сайты

Дорогие коллеги!

На днях вскрывал отравление неизвестным ядом из больницы.

...

Вот сижу и размышляю: а могут оксалаты кристализоваться в лоханке при отравлении этиленгликолями? И вообще как к этому всему относиться?

После того не значит вследствие того. Такие булыжники образуются медленно.

порассуждаю тоже-

Это сколькоже надо быловыпить этиленгликоля чтобы при его метаболизме образовался такой булыжник да еще и прожить почти неделю? Такое мне кажется невероятным, как и столь быстрый рост до таких размеров ( скорее это какието погрешности МРТ) . Такие камни как и сталактиты растут годами. Метаболиты этиленгликоля образуются везде, просто в почках их можно выявить чаще, и шанс их обнаружить при гистологическом исследовании после нескольких сеансов гемодиализа минимальный.

фото - кристалы этиленгликоля в сосуде коры головного мозга (поляризованный свет).

post-2431-0-07654700-1343813946_thumb.jpg

post-2431-0-77998600-1343813998_thumb.jpg

post-2431-0-17969700-1343815121_thumb.jpg

  • через 8 месяцев...

Дело закочилось результатами гистологии: Заключение. Некронефроз с наличием в просветах канальцев кристаллов оксалата кальция на фоне артериолоартериогломерулоскероза.

Дело закочилось результатами гистологии: Заключение. Некронефроз с наличием в просветах канальцев кристаллов оксалата кальция на фоне артериолоартериогломерулоскероза.

Камень сам по себе, а некронефроз - некронефроз, а точно в канальцах оксалаты, а не щавелево-кислый кальций, как гистолог определил, у него там светится, что на гемоток.-эоз. хим. лаборатория к оккулярам приделана? мало инфы. А если гломерулосклероз с атеросклерозом , так и ставь сморщенную почку с уремией, при чем ХПН, если ОПН.

А по антифризу - современный качественный - аж мозги забивает и поляризатор не нужен (стакана хватает, сам таких вскрывал).

Дорогой Простофил!

 

Дело давно было. Просто поднял старую тему. Уже не достать мне гистолога, завалена свежей работой по самые "нехочу".

 

Тут мене вот, что подумалось. У нас сейчас народ лечится кто чем может. Есть такая байка, что небольшие дозы антифриза чет там лечат. Гомеопатия блин :)/> . Может и этот мужик чего лечил малыми дозами пока камень себе не налечил, а может его и лечил.

Дорогой Простофил!

 

Дело давно было. Просто поднял старую тему. Уже не достать мне гистолога, завалена свежей работой по самые "нехочу".

 

Тут мене вот, что подумалось. У нас сейчас народ лечится кто чем может. Есть такая байка, что небольшие дозы антифриза чет там лечат. Гомеопатия блин :)/> . Может и этот мужик чего лечил малыми дозами пока камень себе не налечил, а может его и лечил.

Я на малые дозы насмотрелся (как гистолог), когда догонялись пацаны, а водки (антагониста) мало. В общем к утру - на гемодиализе, или в морге. не бывает таких камней с антифриза. А гистолог обязан был найти причину нефронекроза (токсического или сосудистого, или воспалительного), видимо уровень :ass/> .

Да ладна на гистолога моего наезжать. Она у меня единственная и любимая :)/> . Может и написала в описательной части, чего интересного и правильного, а я за давностью уже не помню. Обрадовался, что после стольких гемодиализов еще и результат есть.

Да ладна на гистолога моего наезжать. Она у меня единственная и любимая :)/> . Может и написала в описательной части, чего интересного и правильного, а я за давностью уже не помню. Обрадовался, что после стольких гемодиализов еще и результат есть.

ну звиняй, ежели чего, а то ж ты свово любимого гистолога и не цитируешь.

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Ksu
      Я видела этого школьника после драки. Внешних симптомов СГМ не было видно. Удар был ( со слов того кто ударил) не сильным. Мед. сестра школьная была очень удивлена когда узнала, что поставили такой диагноз. Подождем окончательное заключение эксперта
    • Edwin
      Тут попала мне в руки в нашей институтской библиотеке опять книга по следам крови. Scientific and Legal Applikations of Bloodstain Pattern Interpretation, Stuart H. James Полистал и понял, что это непаханное поле для любителей создания компьютерных программ, статистиков и прочих любителей математических формул. Суть в том, как определять в пространстве импакт, как говорят в ФБР, или по нашенскому место контакта, вызвавшее разбрызгивание крови в пространстве. Ну или где находилась рана в пространстве комнаты в момент удара по ней наприм. молотком. Изучаем капельки, считаем углы падения, рисуем направления из которых они прилетели и находим эту точку. Ну это все просто и реально работает без особых проблем и на коленке. Но мы же не ищем простых путей . Эту всю математику можно и в комп забить и фотки туда же и в 3-мерную модель впихнуть (слава ИИ) и красиво на экране показать с поворотами. А теперь специално для Эдварда этот раздел книжки скопировал. Эдвард, дорогой, я прекрасно понимаю как колдобится твоя статистическая душа от восторга при виде такой криминалистической книжки. Да, согласен, что формулы слишком просты, но ведь их можно усложнить. Американцы определяют точку в пространстве. А если в формулы добавить наприм двухсигмальное отклонение по точности, то можно путем хитрых манипуляций определять некую вероятную область в виде мяча или там другой фигуры с горизонтами вероятностей.   Да тут для тебя дел - непочатый край. Тут можно не только рацпредложений накропать, а прямо открытия и изобретения зарегистрировать. В конце слепить программку.  Я понимаю, что для практиков это все - деньги мимо кассы, но для науки! Тут можно цельную программу для кафедры на 3 года исследований залудить. Эдвард! У вас ТАК следами крови никто не занимался. Сразу говорю, что на Западе есть и готовые программы, но  вам-то пофиг.  Это как раз твое направление и возможность обогнать и перегнать.... Поверь моему чутью организатора науки, займись и оформи все как свое (ну после усложнения имеющихся формул до НОВЫХ таковых). И будет тебе и новизна и первезна... книгу можно будет написать... Мне потом не забудь подарить 
    • Guinness
      Поделитесь сомнениями с нами. В чем, именно вы объективно сомневаетесь? 
    • Ksu
      Я и пишу, что очень большие сомнения в его диагнозе
    • LEX
      довольно  странно- после любой ЧМТ у ребенка  к выписке в школу  обычно  от физкультуры освобождение пишут  на пару недель минимум. 
×
×
  • Создать...