Jump to content
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

Вован

Снижение концентрации этанола при замораживании крови

Recommended Posts

ТМВ

А в ВАК нет желания.....

И методичку бы еще. Мол, нИЗЗя!

Насчет ВАКа - ну прямо даже не знаю... надо с соавтором посоветоваться. Уж очень "бытовой" эксперимент, наукообразия нету практически...

 

Насчет нИЗЗя... Почему нельзя? Напротив - НУЖНО!

 

при каких температурах морозили?.....В первых наблюдениях одни результаты, в конце другие.

 

Морозил при минус 10 (бытовой морозильник)

 

Разброс? Хрен его знает, допрошу соавтора - химика...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Konst&INN

Насчет ВАКа - ну прямо даже не знаю... надо с соавтором посоветоваться. Уж очень "бытовой" эксперимент, наукообразия нету практически...

Зато практический!

Share this post


Link to post
Share on other sites
for-for

Я бы еще указал и проанализировал время заморозки.

Может экспозиция холодом играет роль?

Ну и для полной чистоты - давность наступления смерти (это чтобы кровь у всех была в одинаковом "агрегатном" состоянии).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Vil

ИМХО, так статья не пойдет.

 

В таблице из статьи цифры правильные?

 

Читаем статью, как и положено, с конца в начало.

 

Табличные данные демонстрируют стабильную концентрацию этанола в герметически закупоренных флаконах и существенное снижение концентрации этанола в открытых флаконах.

 

"Табличные" лучше заменить на "Полученные" это стилистика, но кроме того "табличные" толкает читателя к таблице, а там в первой строке :ass/> :

Объекты исследования Без заморозки Герметично замороженный флакон Открыто замороженный флакон 1. Кровь 2,5 1,1 1,2

 

Может я термин "стабильная концентрация" неправильно понял?

 

Если в ход пошли цифры, то для наукообразности без статистики с ее среднеквадратичными отклонениями и пр. лабудой не обойтись.

 

Дорогой ТМВ твое исследование оригинальное и не имеет аналогов в доступных мне источниках, как говориться, :)/> .

 

Все мои придирки направленны исключительно на благо твоего дела.

 

Таблица не правильно вставилась, но думаю, что и так понятно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
ТМВ

Спасибо за ценные критические замечания, друзья!

 

Они будут обязательно учтены при очередном редактировании. :)/> :ass/>

 

Чес-говоря, я надеялся на сравнительный анализ результатов из региона Вована и нашего, а также взаимную (совместную) редакцию работы двух творческих коллективов. Однако, разумные сроки ожидания инициатив прошли и нам пришлось, на свой страх и риск, выпустить в свет то, что было получено. Конечно, не обошлось без погрешностей. Полагаю, что одним из факторов разброса результатов, могло явиться несовершенство методики получения образцов. Кроме того, различное время экспозиции холода, различная давность наступления смерти также могли оказать влияние на "чистоту" эксперимента.

 

Тем не менее, что сделано - то сделано. Главная задача, на наш взгляд, выполнена. Нам удалось привлечь внимание практиков к работе алкилнитритного метода на оттаявших жидких средах промороженных трупов. От безобидных обывательских "постулатов" о вымораживании алкоголя из крови мы перешли на новый, экспериментальный уровень и получили результаты, которые говорят сами за себя. Не исключаю, что возникнут последователи, которые захотят продолжить эксперимент, привнеся в него новые условия.

 

В любом случае, огромное Спасибо всем участникам дискуссии за то, что ЭТОТ обмен мнениями "растревожил" нас на представленную работу.

Share this post


Link to post
Share on other sites
barto

Берем кровь у заведомо пьяного и в пенициллиновый пузырек (но не более 2/3 обьёма) и на сутки в морозильную камеру. замерзает в лед - оттаивает = по нулям этанол в этой крови. :Р/>

Согласно приказу МЗСоцразвития № 40 от 26.01.2006 г. контрольный образец крови, поступившей на анализ на алкоголь в целях медицинского освидетельствования, хранится в течение 2 месяцев при температуре не выше минус 20 град.С. Как Вы думаете, вышел бы такой приказ, если то, что Вы пишете, было бы правдой?

Тем не менее вопрос о сохранности алкоголя в крови, подвергавшейся замораживанию, изучался и позже. Установлено, что после размораживания видимая концентрация этанола снижается на 9% (ОСКО 2,45%. n=36) независимо от сроков хранения в замороженном виде. Факт описан, доложен и опубликован:

 

Баринская Т. О., Никитин П.В., Саломатин Е.М., Смирнов А. В. Корректирующие факторы при определении этанола в крови алкилнитритным методом. В: «Актуальные проблемы судебно-медицинской экспертизы». Сборник тезисов научно-практической конференции с международным участием 17 – 18 мая 2012 г., г. Москва. Под ред. Ю.И. Пиголкина и А.В. Ковалева. М., 2012.

 

Однако это установлено только для алкилнитритного метода и связано, по-видимому, с иным характером связывания спиртов с "матриксом" в гемолизированной крови по сравнению с нативной. Для прямого парофазного метода, полагаю, такого снижения не будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest D'ng

не... кровь можно замораживать. ни фига не будет.

 

вот вазелин сверху не обязательно. резинки от перчатки хватает.

 

Что то я про вазелин не пойму... Его , что используют в процессе замораживания образца ?

ПС... Да и более подробно описать подготовку пробы к заморозке будет не бесполезным.

Share this post


Link to post
Share on other sites



×
×
  • Create New...