Осужден судмедэксперт, вымогавший у родственников умерших взятки за выдачу тел

[black doc]

я уже не раз говорил, что все эти дела с вымогательством имеют корни заказа. или конкуренты с более высокими выходами, или просто конфликт СК и эксперта, но не ручной он, значит давай по ритуалу на место поставим. Общение с руководителями СК районов подтверждает это.

Sharni, а если родственники скажут, доктор СМИ бесплатное, так и сделай его нам, а ритуалку не надо, только обмой и все. Что тогда делаете. Такие дела и ситуации целиком виной лежат на руководстве и профсоюзах. Где приказы о категорическом запрещении вскрытий в выходные, где пробивание платных вскрытий в неурочное время по желанию эксперта (работника). Нет их, тогда и есть превышение должностных.

[Sharni]

Sharni, а если родственники скажут, доктор СМИ бесплатное, так и сделай его нам, а ритуалку не надо, только обмой и все. Что тогда делаете.

Если в выходные, то ритуал-это обязаловка. нет его, нет вскрытия. а что? у эксперта выходной, его тоже надо как-то мотивировать для работы в выходные, имеет право сказать "приходите в понедельник".а в будние дни вскрываю всех кого дают. есть ритуалка-отлично, дополнение к з.п., а нет- ну и ладно, волосы на себе или на трупе рвать не буду. вскрою и так, и качество моей экспертизы от этого не изменится.

конечно, эти "вымогания" некрасивы..но мы тоже люди, и у нас тоже требуют...небольшое отклонение от темы, во время моей учебы в университете, маме сделали операцию через платные услуги. тем не менее, врач пришел и попросил у нее денег(САМ пришел)..я принципиально не хотела давать, но когда он еще раз пришел и попросил "хоть на сигареты", пошла и дала ему 200 руб. надеюсь, ему было так же неприятно как и мне..осадок до сих пор, хотя понимаю, что и он человек..простите за флуд или оффтоп (не разобралась пока).

[LEX]

на взятку оно все равно не тянет (не обязан эксперт в выходные вскрывать, значит, это взяткой, в сущности и не является).

хм, как повернуть :

 

Статья 290. Получение взятки

 

Получение должностным лицом лично или через посредника взятки в виде денег, ценных бумаг, иного имущества или выгод имущественного характера за действия (бездействие) в пользу взяткодателя или представляемых им лиц, если такие действия (бездействие) входят в служебные полномочия должностного лица либо оно в силу должностного положения может способствовать таким действиям (бездействию)

Деньги получил? -Да

В пользу дающего(ну, позарез тому надо было похороны в воскресенье- он и добивался)? -Да

Вскрытие входит в полномочия? -тут . конечно. можно поспорить. что в выходные- не входят...но, думаю. спор такой проиграете т.к. даже если и не входят- то без вашего "способствования" никак сие действие не проскочит

Но это все теория. согласен. на практике такое возможно только если захотят эксперта полностью на поводок взять....при этом взгляд в будущее( те самые отказы потом, даже когда самим СКашным крайне понадобится) отключен(но это как раз не удивительно, у молодых\ретивых сосусков много что "отключено")

[black doc]

вот вот. Даже если отказной будет. Всегда заново можно пересмотретб. но а как следствие танцы под дудку СК.

[Titanic]

Ну в РБ это, скорее всего, оформят как "незаконное вознаграждение": эксперт как бы все равно должен тело вскрыть (выходной-будний день - с этим могут не считаться), значит, принятые деньги/ценности не законны. Взятку в РБ обычно шьют тогда, когда от действия/бездействия имелись какие-то объективные юридические последствия. А забрали они труп в воскресенье или понедельник - в данном контексте особого значения не имеет. Все зависит от того, как повернуть.

Другой вопрос, повторюсь, что УМНЫЕ СКшники топить эксперта не будут: А. Работать все равно некому. Б. Завтра им будет самим позарез нужно: все под Богом, как говорится, ходим - например, в мою бытность на районе, повесился отец районного прокурора, ну или криминал какой произойдет, а у СКшников РБ есть инструкция о максимально быстрой организации вскрытия (в течение 24-х часов ЕМНИП). Разумные люди всегда должны уметь договориться. Просто иногда у "погононосителей" мозга мало, а ретивости и амбиций через край. Отсюда и подобные "коррупционные" инциденты.

[LEX]

Разумные люди всегда должны уметь договориться. Просто иногда у "погононосителей" мозга мало, а ретивости и амбиций через край.

согласен ...Только "иногда" я бы заменил на "довольно часто" :)/>

[Кузьмич]

Статья 290. Получение взятки

 

Получение должностным лицом лично или через посредника взятки в виде денег, ценных бумаг, иного имущества или выгод имущественного характера за действия (бездействие) в пользу взяткодателя или представляемых им лиц, если такие действия (бездействие) входят в служебные полномочия должностного лица либо оно в силу должностного положения может способствовать таким действиям (бездействию)

Тут главное слово-должностное лицо, а не получил деньги. Эксперт не является должностным лицом.

В уголовном законодательстве, понятие должностного лица содержится в примечании 1 к ст. 285 УК РФ и разъясняется в постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 10 февраля 2000 г. №6 «О судебной практике по делам о взяточничестве и коммерческом подкупе»: «должностными лицами признаются лица постоянно, временно или по специальному полномочию осуществляющие функции представителя власти либо выполняющие организационно-распорядительные или административно-хозяйственные функции в государственных органах, органах местного самоуправления, государственных и муниципальных учреждениях, государственных корпорациях, а также в вооруженных силах Российской Федерации, других войсках и воинских формированиях Российской Федерации».[1]

[sudmedfockin]

Подход к определению должностного лица применительно к рядовому врачу - в соотношении да/нет примерно поровну в регионах РФ. В общем и целом тенденция из центра - считать любого врача ДЛ. В обоснования (их) углубляться не буду.

Но. Любой зав. отделением (как де юре, так и де факто - один эксперт в отсутствие заведующего/по вызову или собственной инициативе во внеурочное время/коммандировка/дежурство и пр.) - однозначно выполняет орг-распорядительные функции и является ДЛ.

Любой эксперт, в одиночку (средний/младший персонал здесь не в счет) исследующий труп во внеурочное время - ДЛ. И все его не совсем законные или совсем незаконные действия трактуются в первую голову через призму должностного преступления.

Чаще это взятка, реже - злоупотребление или превышение полномочий (285, 286 УК).

[black doc]

Просто товарищи забыли, что у нас самые первые по взяткам идут учителя и врачи. С их колоссальными взятками в 500 рублей. Не с пооста их теперь хотят заставить подавать антикоррупционные сведения.

[KUKSA]

Иногда возникает ощущение, что существует некий "план" по "наполняемости" тех или иных статей УК различными социальными и профессиональными группами жителей РФ. Представляю, что есть графа - "директора федеральных учреждений", а к ней подпункты, типа: "воры, взяточники, лихоимцы, предатели Родины и т.д." Или такая графа - "пластические хирурги": воры, взяточники, педофилы. К определенному сроку все графы должны быть заполнены.

[ТМВ]

Иногда возникает ощущение, что существует некий "план" по "наполняемости" тех или иных статей УК различными социальными и профессиональными группами жителей РФ.

 

Почему только "иногда возникает" ?

 

Докладываю всем по секрету:

 

Этот план есть! Разработан и утвержден в высочайших кабинетах.

 

Сведения получены лично мною, в результате применения пыток алкоголем малоопытных, но уже кое-что знающих сосусков, "случайно" попавших в мой офис в живом виде.

 

Ряд добытых сведений позволил избежать серийных "посадок" докторов нашей ЦРБ (и не только).

[Кузьмич]

Любой зав. отделением (как де юре, так и де факто - один эксперт в отсутствие заведующего/по вызову или собственной инициативе во внеурочное время/коммандировка/дежурство и пр.) - однозначно выполняет орг-распорядительные функции и является ДЛ.

Постановление Президиума Верховного Суда РФ от 26 июня 2002 г. N 386п02пр.

Итак, несмотря на то что строгое толкование текста примечания к ст. 285 УК о должностных лицах как лицах, выполняющих организационно-распорядительные функции в государственных и муниципальных органах, позволяет распространить эти функции лишь на внутрислужебные отношения, судебная практика, включая акты высшего судебного органа, относит к таким функциям и полномочия работников государственных и муниципальных органов по принятию решений, имеющих юридическое значение и влекущих определенные юридические последствия. Юридический характер таких решений означает, что они порождают, изменяют либо прекращают правовые отношения, т.е. наделяют иных лиц, включая юридические, правами и обязанностями, изменяют объем этих прав и обязанностей или прекращают их.

Так какими же правовыми отношениями и обязанностями наделяет эксперт взяткодателя (родственника умершего), обмыв, забальзамировав тело умершего и облачив его в погребальную одежду? :ass/> Это максимум-незаконное занятие предпринимательской деятельностью.

[black doc]

Вы можете вскрыть в воскресенье? нет выходной. мы вам ритуал заплатим. хорошо давайте. вскрытие. доктор мы подумали нам ритуал не надо. эксперт: но значит труп не отдам. заявление за вымогательство. не так?

 

вот мы все говорим про питер. а почему никто не взял эту модель. почему все не привести документально в порядок и работать.

[Пантера]

Я всегда неприятно удивлялась тем людям( родственникам покойных), которые в выходные просят, скулят, орут, давят на жалость, суют деньги( потому что - им надо забрать скорее покойника), а после зачем-то жалуются. Не просите, не давайте. Не жалуйтесь!

[black doc]

Пантера. так жалко же денег.

[Бабай]

Зафакали ужо,ну прекращу я мыть,одевать бальзамировать и чо,свято место пусто не будет,тут же придут с улицы ритуальщики загребать бабло,а я буду грести говно,без бабла ,но с ясными и голодными глазами.Жрать захочу,начну уже брать настоящие взятки за экспертизы, а не вымышленные,как хотять это предстваить некоторые-. ритуалку.

Деньги полученные за настоящую работу никогда взяткой не будут считаться.

[Пантера]

Мы все люди, естественно" знакомые " с медициной. Вот мне, например, как-то даже и неловко пойти к коллеге попросить, чтобы " побыстрее" приняла или меня , или кого-либо из моих друзей без какой-либо " благодарности". Но я даю от души. И никогда об этом никому не рассказываю. Смысл? Давать, а после охаивать?

[black doc]

у меня был случай, следователю звонил Путин и приказывал на меня писать жалобу. так он об'яснял причину своего обращения к моему начальству. обвинили меня в большой взятке (две банки консерв). выговор я получил моментом. меня даже никто не спросил, что же было. а ресь шла именно о работе в выходные. вот так. к чему это? да то, что как ск захочет. так и повернет. взятка значит взятка.

[Бабай]

Для решения задачи иногда применяется метод доведения ситуации до абсурда:

Представте-чиновник на законных основаниях,без никакого вознагражнения выделяет землю человеку под строительство дома,получает за это зарплату от государства.Потом по договоренности с хозяином участка,после работы в выходной день, берет лопату и копает ему яму под фундамент,зарабатывает на этом деньги,и какой закон признает эти деньги взяткой?

У нас то-же самое только мы копается не в земле,а в говне.

[black doc]

так нельз. он же госслужащий. только научная и преподавательская работа. вот и я так. маюсь от безделья. хорошо, что иногда друзья подкинут исследование.

 

Бабай, а мы долэны были вскрывать этот труп без денег в понедельник, во вторник. да. а чиновник должен был капать фундамент. нет. вот и разница.

[Бабай]

Ну,тоди придумайте кого-нибудь вместо чиновника-не чиновника, какого нибудь землемера.(Отмерил землю и выкопал яму :)/> )

[black doc]

Зачем придумывать. давайте представим такую ситуацию. умерший не скоропостижно скончался, а был убит. вскрытие в выходной день. родственники не пишут заявления. но в суде экспертиза вылетает (обсуждали уже). кто виноват? эксперт. Раз. два и СК найдет на чем эксперта подловить.

[Бабай]

За вскрытие денег не берем, нам подает за это государствово подаяние, а то что вскрыли в субботу и на 2 дня ускорили начало розыска убийцы никто в преступление эксперту не будет вменять.

 

За уборку плевотины, каки, пришивание рук и ног родственники должны платить, гос-ву пох. в каком виде его похоронят, главное что оно заказывает у нас это экспертизы — за это и платит.

 

Я не чиновник и могу работать 25 часов в сутки и до 100 лет, кем хочу-хоть сторожем, хоть дворником, хоть работником ритуальных услуг, потому что на эту ихнюю пенсию ком услуги даже на оплатишь.

 

Вот так, я для здоровья подрабатываю дворником, никто мне за это обвинений во взяточничестве не предьявляет.