Платные исследования

[Janis]

Особо цинично выглядит тот факт, что данные услуги, подписанные Лаврентюком, противоречат ряду основных положений им же созданного т.н. "Кодекса профессиональной этики сотрудника СПб ГУЗ БСМЭ".

[Гость Гость]

это показатель правильно организованной работы, так . что ли?

Это показатель большого количества поступлений. У Вас, наверно, иначе, поэтому не понимаете, как "хвосты" могут расти. А совет зайти и все узнать - добрый. Чтобы языками попусту про "мораль" не мели. Видимо, большинство критикующих не готовы работать дополнительно в свое личное время, чтобы больше заработать. Кстати про организацию работы тоже могли бы узнать - есть чему позавидовать и поучиться. ("Шпионаж" взят в кавычки, Вы не заметили. А если были в морге по своим скорбным делам, тем более должны были увидеть отсутствие вымогательства, о котором тут ядом капают. А ритуалка к Бюро никакого отношения не имеет, кроме аренды территории).

[gas]

Да какое вымогательство о чем вы! Просто помощь! Проблему этих услуг надо рассматривать в совокупности с ритуалкой. на соседнем форуме есть старая тема о бесчинствах санитаров в питерском бюро и о том как скромно живут эксперты. Но нет доходов у экспертов с ритуалки поломать санитарскую мафию не смогли то и пришлось придумать такой вид услуг. Санитары одно эксперты другое. Только платят родственники . Следующим этапом будут аукционы кто больше заплатит того родственника и первым вскроют.

[Klokin]

В ряде случаев, а именно - исследование трупа с необслуживаемой территории (а такие все же иногда умудряются проскакивать через межобластные границы), исследование погибшего на производстве при подозрении (либо факте) на причину тому нарушение правил техники безопасности (приказ минтруда - оплата экспертиз при расследовании за счет производства), труп исследуется за "бабки" изначально по закону, другое дело, что все это тут же нивелируется - на труп с производства параллельно бумага из СК, на труп с другой территории - звонок из облздрава.

[LEX]

Это показатель большого количества поступлений. У Вас, наверно, иначе, поэтому не понимаете, как "хвосты" могут расти

Отлично понимаю...только. ИМХО, это показатель несоответствия штатов нагрузке- раз перманентно количество трупов никак не получается вскрыть в рабочее время... что как раз и называется- плохая организация труда ...сам я не заходил, заходили близкие родственники... да . с их слов- никакого вымогательства не было, им очень вежливо сказали- " понимаете, если не оплатите, бабушку смогут исследовать только через....дней...а Вы вроде хотели бы к такому-то числу?... " ну да, согласен, лично я вот так не умею :Р/>

есть чему позавидовать и поучиться

и опять - что я кого-то там осуждаю...да кто я такой. чтобы кого-то осуждать? В нашем богоспасаемом отечестве каждый выживает, как может...Основной то вопрос в моих постах - ну почему же прочие Бюро не перенимают столь передовой опыт?О_О..Может , из форумчан, близких к руководству разных Бюро кто-нибудь ответит, позиция питерских- (я так понимаю, Гость-Гость из Питера?) вроде понятна- раз граждане это правительство выбирали- то пускай они за недочеты этого правительства и расплачиваются личными денюшками- так, вроде?

[Ljqx]

Круто. Особенно цены порадовали. Хорошо живут С-Петербуржцы.... Вот если сам возьмешь 600р. за одевание-выдачу-маску-пораньше - тебя в суд и остракизм на форумах за вымогательство (если признался), а вот если Бюро 4000 - это уже другое дело.)

[Alex]

Круто. Особенно цены порадовали. Хорошо живут С-Петербуржцы.... Вот если сам возьмешь 600р. за одевание-выдачу-маску-пораньше - тебя в суд и остракизм на форумах за вымогательство (если признался), а вот если Бюро 4000 - это уже другое дело.)

Дык вы и не берите по 600 рубчиков. Не сбивайте цену.

[Гость Гость]

Круто. Особенно цены порадовали. Хорошо живут С-Петербуржцы....

Не очень, учитывая питерские цены. Не забудьте, что все деньги сразу уходят в Казначейство.Оттуда в Бюро возвращается 40% и далеко не все на зарплату экспертам. Если не путаю, то из этих 40, которые уже представляют собой 100, после снятия налогов 37% возвращается в морг. Понятная арифметика? От новых 100 - 37. Из оставшихся 73 тоже не все на зп администрации, оргметоду и др. идет, не вникаю - но вроде на развитие и что-то еще. Кстати план по платным на весьма большую сумму спущен в Бюро из Комитета. А кто хочет посоветовать набирать штат, пусть посмотрит на желающих жить в Питере на ставку с хвостиком. Приезжие только квартиру снимают за 25 тр. Транспорт с пересадками до работы до 180-200 р в день. Как одна тетка сказала: денег в принципе хватает, если на еду не тратить.

[LEX]

Кстати план по платным на весьма большую сумму спущен в Бюро из Комитета. .

Из какого Комитета. можно узнать ? В том и вопрос- в одних бюро план спускается по платным и платное все подряд,вплоть до забора гистологии :?/> ,в других- платные в предельном минимуме и то по гражданским делам , а все , что связано с исследованием трупов- бесплатно... Вопрос был

То есть работать в свое личное время Вы не согласны?

- да согласно большинство, ну кому официальной зряплаты хватать может? У нас тоже была платная услуга -Внеочередное вскрытие- запретили после очередной проверки уже несколько лет как .... В Сибири- нельзя, в Питере- можно ...А при этом все работают в одном правовом поле(вроде бы) ..Вот что непонятно..

[Гость Гость]

Круто. Особенно цены порадовали. Хорошо живут С-Петербуржцы....

Не очень, учитывая питерские цены. Не забудьте, что все деньги сразу уходят в Казначейство.Оттуда в Бюро возвращается 40% и далеко не все на зарплату экспертам. Если не путаю, то из этих 40, которые уже представляют собой 100, после снятия налогов 37% возвращается в морг. Понятная арифметика? От новых 100 - 37. Из оставшихся 73 тоже не все на зп администрации, оргметоду и др. идет, не вникаю - но вроде на развитие и что-то еще. Кстати план по платным на весьма большую сумму спущен в Бюро из Комитета. А кто хочет посоветовать набирать штат, пусть посмотрит на желающих жить в Питере на ставку с хвостиком. Приезжие только квартиру снимают за 25 тр. Транспорт с пересадками до работы до 180-200 р в день. Как одна тетка сказала: денег в принципе хватает, если на еду не тратить.

 

Остаются маленькие вопросы.

1. Кто такой Комитет? КГБ чтоли?

2. Как можно утверждать ПЛАН по платным услугам?! Платные - значит деньги не из бюджета (то есть, изначально положенные по закону) за реальную работу, а полученные из "дополнительных" услуг от родственников, потерпевших, подозреваемых и иных лиц. Но ведь по Гражданскому Кодексу РФ, заключение договора - вещь сугубо договорная. То есть если контрагенты не договорились, никаких "платных" быть не может. В таком случае, получается, что Таинственный Комитет либо гений-провидец, и заранее знает, сколько потребителей придут получить и оплатить "дополнительные" услуги, либо Комитет фактически ставит задачу навязывания услуг. То есть либо "выпотрошить" родню, либо неисполнение плана. А вот это хоть и незаконно, но всех устраивает, позволяя простым "исполнителям" в морге, генетиками да и всем остальным, в том числе и руководству Бюро выглядеть белыми и пушистыми. Мол, дан нам приказ, вот мы и занимаемся вымогательством. Завтра поставят план по грабежам - возьмем ножи, пойдем людей резать. Мы ведь работники подневольные, что скажут, то и делаем.

3. Приведя расчеты по процентам, вы скромно умолчали об абсолютных величинах. Даже 30% могут составлять миллионы рублей.

4. Еще не понятно как делится "навар" между врачами по горизонтали - по качеству, количеству, лизожопству. И по вертикали тоже. Кто и как, на основании чего решает, что А. получит 0,5% из общего котла, а Б. - 23%.

5. Можно только посочувствовать Питеру, в том смысле, что стремятся приехать в него именно те, кто (зная официальную врачебную зарплату) изначально идут в смэ, предполагая вымогать с родных деньги ни за что. Крепкие такие моральные принципы, и стойкий план в жизни. Уже сейчас многие такие (приехавшие поранее) занимают управляющие позиции. Не только в Питере, но, похоже, и в Москве, и в стране. С последствиями каждый сталкивается постоянно. Такое государство и имеем. Одна считает моральным назначать врачебную зарплату ниже прожиточного минимума, объясняя государственными интересами. Другие позволяют оббирать людей в горе и вымогать у них предпоследнее, объясняя оплатой жилья. Третьи (в погонах) позволяют убивать людей, объясняя это необходимостью поддержания порядка.

И все все всегда объясняют - и деньги не нам, а в казначейство, и польза не мне, а народу, и жизнь не корысти ради......................

[LEX]

Я так понимаю. все же не план по платным спускается. а просто начальник просит в здраве сумму на год. ему дают. к примеру. процентов 60-70. а остальное, грят. платными доберете...про неэтичность...ну, а платные операции\лечения? Когда шанс у человека есть на возвращение здоровья, а то и жизни, а нет денег- и помирай? Вроде, привыкли уже к обявлениям типа - Помогите спасти человека! Что уж там рассуждать про поборы , при которых ничьей жизни и здоровью ничего не угрожает, на фоне этого они выглядят достаточно невинно .... а все же нет такого в других Бюро..а почему нет- так и остается непонятным...

[Гость Гость]

Комитет здравоохранения, ясное дело. В смету включены медицинские услуги в конкретной сумме. Я не экономист - объяснять как и почему.

Про мораль - надоело. Рыдаете о несчастных родственниках? Аморально работать, как лошади в поле, за копейки. Эксперт всем должен. При этом не должен ни есть, ни спать, ни детей учить-одевать-кормить. Альтруист такой высокоморальный, голодный и в хламиде. У меня соседа 4-х лет водили в детскую районную поликлинику вырвать зуб - 4000 р. Знакомая из онкологии выписалась - пенсионер одинокий там лежал, денег нет - капельницы не ставили.

Почему только в Сибири нельзя внеочередные вскрытия? В Питере тоже нельзя. Сто раз проверяли и запрещали. Наконец, воистину гениальные головы составили так документы в соответствии со всеми законами и нормативными актами и с калькуляцией работы, что даже инквизиторская Счетная палата не смогла придраться к документам, хотя очень старалась, с перекрестными допросами и пр. ежедневно на протяжении месяца.

Отвечаю на последний вопрос. Распределение % утверждается на общем собрании отдела. Нагрузка по мед. услугам выравнивается по экспертам к концу каждого месяца и составляет примерно 30% или несколько больше к остальным вскрытиям. Эксперт с мозолящих всем глаза 4100 получает около 700 р.

При прежних попытках это объяснить, аплодировали некоему Белову, кидались камнями и плевались. Заколебало. Всем спасибо.

[LEX]

Наконец, воистину гениальные головы составили так документы в соответствии со всеми законами и нормативными актами и с калькуляцией работы, что даже инквизиторская Счетная палата не смогла придраться к документам

а. теперь понятно, почему в других бюро такого нет...гении -то редко появляются... а поделиться ноу-хау с коллегами- видимо, не торопятся :Р/>

[sudmedfockin]

:Р/>

[SLeonov]

Не ругайтесь, скоро федералами станете... Вот тогда и заживем.

[sudmedfockin]

:Р/>

[gas]

Не ругайтесь, скоро федералами станете... Вот тогда и заживем.

вы уверены что заживем? Один мой знакомый военный эксперт говорил что как то военных прировняли к гос служащим. Да зарплаты увеличились однако на руки получилось практически тоже так как сразу же был введен подоходний налог который всю прибавку и съел а потом государство подняло зарплату гос служащим кроме военных так что это миф о том что у нас вырастит зарплата

[Gorgol]

Уважаемый д.м.н. SLeonov, и что вы можете пояснить по переход под федеральное крыло? Поймите меня правильно - вопрос очень-очень наисерьёзнейший - надо радоваться или сушить сухари, впрок запасаться спичками, солью и карасином? :Р/> И самое главное - когда это случится?

[Valerich]

Gorgol, давно в интернет не заглядывали? :Р/>

 

Можете начать черпать информацию с этих тем: 123

[Gorgol]

Спасибо, Valerich, действительно долго в паутине не был. Темы почитал, выводы сделал - на ближайшие года два - надо запасаться всем чем можно, а затем на пенсию и работать на себя.

[Ljqx]

А белорусам вроде нравится, нет?

[Edwin]

Про белорусов вы фиг чего в паутине честно узнаете. У них же тоталитаризм со всеми вытекающими. На форумах негатив о батьке и службе писать никто не решится. Оно и понятно. Вычислят в два счёта. А зачем человеку головняки и проблемы с органами, да начальством? Я бы тоже в таком случае критику не писал. Семья и работа дороже.

 

Поэтому о положении не спрашивайте... Вот про морфологию и проф. вопросы они могут без ограничений писать. Тут проблем нет. А вот про службу пишет всегда тройка одних и тех же людей куда-то там к кому-то приближённых и всё время об успехах :)/>

 

В общем, нет объективной картины в инете по СМЭ в Белоруссии. По коротким сообщениям с мест там настолько всё хорошо, что они легко с Америкой или Западной Европой силами мериться могут. И спецы, и оборудование всё на высшем уровне. Ну типа как в СССР было. Остаётся только надеяться, что после смены режима власти у них всё бы не лопнуло, как мыльный пузырь.

 

Оборудование и умение на нём работать оценить не представляется возможным, а вот спецы там точно такие же, как и все мы :)/> По тем встречам с коллегами, которые потихоньку идут видно, что они статут кво, полученный от СССР, законсервировать пытаются, правда оборудование теперь и западных образцов прикупить могут, что конечно очень даже не плохо.

 

Но вот как живётся простому эксперту-белорусу?? Надо кому-нибудь туда съездить и на кухне с ними попьянствовать. Вот тогда мужики правду расскажут, а открыто в сети написать... тут ещё много воды утечь должно. В этом смысле белорусам до открытого российского, украинского интернета ой как далеко. При этом я думаю, что внешней цензуры-то нет, да и как её в сети сделать, но есть самоцензура. Тоже не простой феномен.

[Ljqx]

живу в 100 км от границы, только не знаю там никого, не приняли бы за "казачка" :)/>

[gas]

Да есть у нас на форуме кто был в белоруссии только вот молчит чего то

[Hohol]

Да есть у нас на форуме кто был в белоруссии только вот молчит чего то

 

"Самоцензура" мешает высказываться :)/>