Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

инородное тело в бронхе


Aklim

Рекомендуемые сообщения

В работе случай: старушка 74 лет обнаружена в одежде погруженная в наполненную ванну. На вскрытие классическая картина асфиксического утопления. Зять позже сознался, что утопил тещу. Но вопрос вот в чем – на гист. препаратах в просвете бронха диаметром около 2 мм инородное тело в виде паренхиматозного органа явно не человеческого происхождения, по моему мнению похожее на печень. Прав ли я? Кто то сталкивался с подобной ветеринарией? Каким образом это тело оказалось достаточно глубоких отделах легкого? Если это пища , почему так хорошо сохранились структуры и клетки? Заранее спасибо.

post-2431-1302782791_thumb.jpg

post-2431-1302782816_thumb.jpg

post-2431-1302782843_thumb.jpg

post-2431-1302782878_thumb.jpg

post-2431-1302782922_thumb.jpg

post-2431-1302783017_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/6378-%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BE-%D0%B2-%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%85%D0%B5/
Поделиться на другие сайты

Интересный случай!

 

Меня смущает полное отсутствие признаков термической обработки. На дольку чего-то похоже. Но животный материал в пище всегда термически обработан. Должна быть коагуляция, а тут такое впечатление, что свежая ткань.

 

А может это артефакт. Кусочек с вырезки упал на стол с тканевым детритом, что-то случайно в бронх завалилось на вскрытии, ну и попало в срез. Тут надо в протоколе посмотреть как эксперт бронхи описывает. Пустые были или содержимое желудка там было?

 

У меня такое впечатление, что в образовании даже эритроциты свежие видны и поверхность покрыта капсулой или однородным слоем клеток. Это случаем не опухоль? Уж больно на карциноид смахивает. И они маленькие узелки дают и располагаются периферически.

Волокнистая капсула есть, да еще по всему периметру - явно срез чего-то длинного. На печень мне не очень похоже. Может червь какой-то плоский или круглый? Паразит одним словом.

Спросила старшего научного сотрудника института зоологии, паразитолога.

Как вариант:

Иногда встречается спарганоз. Спарганум - личинка цестоды Spirometra, которая паразитирует у всяких мелких плотоядных. Человек иногда заражается при питье воды с циклопом, содержащим личинку. Другой способ заражения, очень странный - второй хозяин паразита лягушка, так вот если взять в руки зараженную раздавленную лягушку, личинка аж проползает внутрь через кожу. Спарганумы локализуются чаще всего под кожей у человека, но могут встречаться где угодно. Это единственный паразит, на которого можно думать. Кстати, у этих личинок и кожно-мускульный мешок имеет нетипичное строение. Но в целом на червя не тянет, хотя, может, это эффект фотографии, если бы я посмотрела препараты, могла бы воспринять по-другому.

У червей мышцы должны быть видны. А тут не видно мышечных волокон. Но идея мне нравится. :)/>

Мне думается, что это животное попало бабушке в дыхательные пути с водой в которой её утопили... Иначе вокруг была бы клеточная реакция в том или ином виде... Просматривается что-то типа пищеварительной трубки расположенной вдоль тела червячка.... У нас как-то показывали по ящику, что в одном из населённых пунктов в водопроводной воде обнаруживались какие-то тонкие, мелкие черви... Граждане очень возмущались.... А личиной мух там не было? Какие они на разрезе? Гипотетически возможна аспирация мелких личинок...

В продолжение веселой темы про червей: а не было-ли у бабушки аскаридоза? Одно из звеньев цепи развития аскариды в человеке как раз проходит через легкие.

1. то, что это не артефакт подтверждается наличием в бронхе находящемся рядом масс, где видны слизь, бактерии, слущенный эпителий из более высоких отделов и клеток никак не похожие на эпителиальные.

2. со слов эксперта кроме отека слизистой бронхов и трахеи каких либо наложений на слизистой не обнаружено. В желудке небольшое количество гомогенных кашицеобразных пищевых масс.

3. а про червей - мне нравится :)/>

post-2431-1302851427_thumb.jpg

post-2431-1302851471_thumb.jpg

post-2431-1302851614_thumb.jpg

Хорошо бы ещё подрезать блок с "червяком"... Может что-то идентифицирующее вылезет...

Интересное наблюдение! Образование имеет строму с сосудами (сохраненные эритроциты) и паренхиму железистого типа (может это апикальная часть или тело железистого полипа бронха\. карцинойд?). То что не пища подтверждается: отсутствие -

влияния ферментов слюны и желудка на мерцательный эпителий в виде химического ожога и десквамации,

отсутствие в окружении скоплений слизи, нет бронхоспазма как обычной прижизненной реакции на инородное тело, нет перифокальной воспалительной реакции. Паразит - выделяет экскременты и ферменты, в ответ на которые прежде реагируют эозинофилы и лимфоциты, а их нет. На втором присланном снимке - не скажу что это идентичное образование, вижу слепок десквамированного эпителия и острую эмфизему. С уважением!

По словам паразитолога, это точно не аскарида (они иногда ползут горлом, если их не до конца притравить).

Дикая гипотеза домохозяйки, не бейте тапками.

Я вспомнила, что недавно принесла пакет с печенью, который потек, и я его затащила в ванную, чтобы не пачкать кровью пол в прихожей. Бросила в ванную, разулась, смыла кровь, переложила печень в тазик и унесла на кухню. Может, там тоже что-то такое могло быть, ванну плохо помыли, и бабулька кусок-то и аспирировала небольшой?

Белла, дорогая...

признавайся...

у тебя в ванне в последнее время мёртвых старушек не находили случайно :)/>

Не-а, не находили.

Только пакет с печенкой валялся, что было то было. Но она была баранья и парная. Фото готовой могу в кафе выложить. Вкусная!

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • SParilov
      А при чем тут инфицирование, влияющее на тяжесть? При линейном закрытом переломе свода тоже нет инфицирования. Не занимайтесь демагогией. Передняя стенка лобной пазухи это часть лобной кости, которая является частью свода черепа, 172н не оставляет никаких лазеек. Оставьте словоблудие адвокатам. А насчет ушиба мозга - к сожалению не все пользуются лобными долями, поэтому клинически он мог не проявиться
    • Platon05
      Так дело в том, что он вообще не падал от слова совсем. Он стоял на ногах и никакого пыхтения, противоборства не было. На аудио он постоянно разговаривает, прекрасно всё понимает и осознает и также на аудио видно что нет никакой потасовки, есть только диалоги и всё! В обычном случае дело никогда бы никто не возбудил, но здесь по просьбе его отца "полковника" это сделали на раз и два. Причём изначально у них был план подкинуть мне "пистолет", поэтому в первоначальных показаниях он говорит что его якобы ударили пистолетом по лбу от чего он потерял сознание и очнулся только в больнице. В то время как у меня есть видеозаписи с наружной камеры наблюдения (в подъезде над входной дверью) где четко видно как он бегает с ножом в руках сразу после "якобы нанесённых ему травм" и всем угрожает убийством. Таким образом: 1. Он не падал, не получал ударов и прочее, что подтверждается аудиозаписями и видео. 2.Он не терял сознания. 3. Постоянно разговаривал и угрожал с ножом в руках. 4. Скорая помощь прибывшая на место "проишествия" не открывала на него сигнальную карту, есть офиц ответ из РДЦМК (медицины и катастроф), что данный гражданин не обращался за скорой помощью в этот день. ХЗ как он очутился в больничке, но там его ждала готовая, тепленькая кроватка как на курорте, где он провалялся 21 день... Вот такие вот чудеса у нас бывают... А следователям по барабану на объективные доказательства для них грааль это СМЭ исполненная на основании нарисованной мед карты. После того, как у его папаши не сработал план с пистолетом они показания изменили и уже вместо пистолета стал какой-то неизвестно какой "металлический предмет", которым его якобы бабахнули по голове. Уровень абсурда запредельный, но тем не менее это реальность... 
    • ТМВ
    • LEX
      Люба хоть знает ,за что страдает- оттянулась хорошенько..."А нас за шо?!" 
    • ТМВ
      Ничо. Люба - Звезда Ютуба, жрет консервы и на лыжах ходит в туалет... 
×
×
  • Создать...