Перейти к содержанию
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

for-for

Исключаем бешенство

Рекомендуемые сообщения

Дорогие коллеги. Вот уже вторую неделю ломаем голову над одним случаем. Над душой повисли сотрудники СЭС и др. контролирующих организаций, поэтому хочется досконально разобраться.

М. 56 лет ведет асоциальный образ жизни. Его и еще одного (положительного) мужика покусала собака. Собака через пару дней подохла. Положительный мужик оттащил ее в ветлабораторию, где установили бешенство. Мужика срочно начали прививать. В антирабическом кабинете он вспомнил про второго (антисоциального) мужика. Нашли с мил... полицией и того. Сделали привику. Естественно, на последующие прививки тот не явился. Через 2 недели мужика нашли мертвым дома. Из внешнего осмотра отмечалась только серая пена у отверстий носа и рта (осмотр мен... полицейским без эксперта).

Вскрытие через 2 дня после обнаружения. Ничего примечательного. Мозги просто дряблые. (Труп исследовался в районе, протокола у меня пока нет - вся информация от гистологов).

Кусочки мозга - кора, мозжечок и область амонова рога.

Окраска гемотоксилин-эозин и толуоидин синий.

 

На препаратах (кратко) атрофия и дистрофия нейронов, а так же округлые образования, которые похожи на эозинофильные.

Вот и грызут гистологов сомнения - а эозинофильные ли эти образования. Большинство склоняется к банальной энцефалопатии.

Хотелось бы услышать ваше мнение.

 

Информацию по препаратам представил кратко, не писал про состояние сосудов, глии, другим изменениям. Все это видели и дадим совокупную оценку.

 

Классику можно посмотреть на

 

гистология

 

А это наши препараты.

post-145-1300281464_thumb.png

post-145-1300281477_thumb.png

post-145-1300281497_thumb.png

post-145-1300281514_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Труп исследовался в районе,

 

Если не ошибаюсь, то район - это район Московской области. Если никто не поможет, обратитесь на Соколиную гору (инфекционная больница).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Если не ошибаюсь, то район - это район Московской области.

Ошибаетесь.

 

Но это не принципиально.

 

Главное - бешенства у трупа нет.

 

Больше меня беспокоит отсутствие информации о коллеге, пострадавшем на этом случае.

 

По "непроверенным слухам", коллега, совершавший исследование данного трупа, во время вскрытия повредил себе руку, и, на фоне курса антирабической терапии с ним случилось нечто вроде анафилактического шока?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Вот уже вторую неделю ломаем голову над одним случаем...

Эх, for-for, только вчера закончил обучение в НИИ неврологии на курсе по гистопатологии головного мозга. Можно было бы влегкую проконсультировать случай у проф. Гулевской Т.С. Теперь я уже, конечно, туда не попрусь. Эозинофильные включения вирусных РНК в цитоплазме нейронов достаточно многообразны - нам показывали несколько видов. Завтра разыщу файл с презентацией Гулевской на тему вирусных инфекционных поражений мозга. Сам я ни разу с такой патологией не сталкивался. Пока склонен подтвердить факт эозинофильных включений в нейронах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Главное - бешенства у трупа нет.

 

По "непроверенным слухам", коллега, совершавший исследование данного трупа, во время вскрытия повредил себе руку, и, на фоне курса антирабической терапии с ним случилось нечто вроде анафилактического шока?

 

Мы, почему-то не знакомы с Вашим мнением по этому случаю, поэтому пока сомневаемся.

 

А про коллегу не в этой теме. Скажу сразу, что про шок слухи сильно преувеличены.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

если от клиники потанцевать- куда кусала собака и обширные ли укусы? Так то получается 2недели +2 дня ....что то коротковат инкубационный период...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Собака через пару дней подохла. Положительный мужик оттащил ее в ветлабораторию, где установили бешенство.

А что мешает оттащить в ветлабораторию труп (или его фрагменты) антисоциального мужика? Там все и установят :)/>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А что мешает оттащить в ветлабораторию труп (или его фрагменты) антисоциального мужика? Там все и установят :ass/>

 

Спасибо всем за помощь! Очень содержательная тема получилась, мы получили массу информации.

Предлагаю переместить эту тему в Кафе, там и продолжим веселье. :ass/>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот фото из презентации проф. Т.С.Гулевской по вирусным заболевания головного мозга. Как видно, эозинофильные включения в цитоплазме нейронов (тельца Негри) одиночные и крупнее, чем в микрофото for-for. Однако в телефонном разговоре Гулевская сказала, что включения эти отличаются значительной вариабельностью и что эозинофильные включения в цитоплазме нейронов - это всегда вирусная РНК. Так что вполне можно ставить бешенство. Попутно похвалила, что взяли материал из Аммонова рога и мозжечка - именно там такие нейроны встречаются чаще всего.

Вот всё, собственно.

post-174-1300443149_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В нашей деревне во двор одного мужика забежала ни с того, ни с сего лисица. Мужик лису убил и, почувствовав неладное, снес ее к ветеринарам. Те установили бешенство. Мужик обратился в местное ЛПУ. Там ему якобы стали делать прививки. Через 2 месяца у мужика развивается какая-то мозговая симптоматика и спустя 2 недели от начала заболевания он умирает. Труп поначалу направили на судебно-медицинское исследование. Мне довелось консультировать эксперта перед вскрытием. Однако на следующий день с удивлением узнал, что милиция отозвала свое направление на вскрытие, свидетельство о смерти выдало местное ЛПУ, указав в графе "Первоначальная причина смерти" ОНМК. СМЭ, который должен был исследовать труп, рассказал о своих злоключениях при попытках сообщить о данном случае в СЭС и главному рабиологу региона. Там дистанцировались от этой смерти, послав эксперта и сказав ему, что нет у них методов для доказательства бешенства у человека. Вот как надо исследовать случаи бешенства :shoot:/> ! Однако методы против Коли Сапрыкина все же имеются:

1) ИФА кусочков мозговой ткани для установления антигена вируса бешенства в организме человека;

2) ПЦР кусочков мозговой ткани для установления самого вируса бешества и вирусной нагрузки;

3) обычное вирусологическое исследование кусочков мозга с заражением лабораторных животных и последующим выделением вируса.

Эти методы точно доказывают наличие вируса бешенства в организме человека. Существуют и аналоги этих методов, предназначенные для экспресс-выявлении бешенства без вскрытия: исследование роговицы, кожи затылочной области и т.д.

Далее, серологическое исследование крови для выявления антирабических антител - доказывает факт иммунизации человека.

Историческими и часто навязываемыми для выполнения экспертам-гистологам являются:

1) выявление цитоплазматических включений в цитоплазме нейронов при цитологическом исследовании мазков-отпечатков головного мозга (этот метод в руках специалистов еще сохраняет свое доказательное значение, особенно при наличии характерного анамнеза и характерных симптомов заболевания :ass/>, но выполнять его по 346 приказу должны не гистологи, а биологи);

2) гистологическое исследование мозгов (откровенно говоря, доказательного значения не имеет, ну разве что в руках самой Гулевской или иных профессионалов с такой же высочайшей квалификацией).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты



×