Приказ Минздравсоцразвития РФ от 12.05.2010 N 346н "Об утверждении порядка организации и производства СМЭ в ГСЭУ РФ"

[Valerich]

что имеется ввиду? какой вид?

Например, комиссионная экспертиза. В соответствии со ст. 21 73-ФЗ комиссионный характер экспертизы может определять, в том числе и руководитель.

 

Тоже обратил внимание, что не предусмотрен вариант личного предоставления объектов лицом, назначившим экспертизу. В этом случае упаковывать и опечатывать объекты вряд ли имеет смысл.

[Alex]

имеется ввиду, что руководитель должен работать в выходные дни? иначе как могут материал и объекты поступить в ГСЭУ?

 

вообще, зарастём бумагами "Акт вскрытия упаковки", "мотивированный рапорт эксперта", "письменное уведомление о невозможности выполнения экспертизы в установленный срок" и т.д.

По первому пункту нигде не сказано, что руководитель должен работать и в выходные. А по второму это все и так пишется. Только называется по другому. Упаковку мы осматриваем и отмечаем в акте, запросы тоже подаем.

[ТМВ]

Alex сказал:

ждать химию с гистологией.

Уже начинают упреждать:

материал по убийству бабульки в понедельник (химия/гиста) собирался лично везти в среду на следующей неделе. Вчера сосуск прибежал, потребовал всё упаковать и сегодня сам повез в обл.бюро (паровозом воткнул ему все остальные анализы). Мало того, он лично договорился с зав.химией. Завтра уже будет результат по алкоголю в крови. Насчет гисты - пока не знаю, возможно, тоже замутил с отделением, буду уточнять.

Очень порадовало следующее -

Цитата

70.1. Экспертизу акушерско-гинекологического профиля проводит эксперт, имеющий специальную подготовку.

, а также вот это:

Цитата

71.2. Экспертизу лиц мужского пола проводят эксперты, получившие

соответствующую специальную подготовку.

 

Эксперты районного звена по умолчанию считаются имеющими "специальную подготовку"? или как? Особенно в районах, где нет "гендерных специалистов"? Полагаю - всех нах., то бишь в головную контору?

 

 

Сильно взволновало:

Цитата

получать эякулят следует путем виброэякуляции, а в случае невозможности ее применения - путем мастурбации.

Очень хочу получить в отделение вибратор на халяву, будет чем заняться на досуге 8(

Опять-таки:

 

Цитата

В задачу эксперта в таких случаях входит выявление характерных признаков, возникающих при совершении насильственных половых актов или попытках к их совершению

Потому что

Цитата

71.13.1. если возникает предположение, что половой член смазывали гелем-люмбрикантом или каким-либо другим веществом, облегчающим введение полового члена, то его обтирают тампоном из ваты или марли,

А может лучше облизать и сплюнуть на тампон?

Совсем охренели! Пусть Голикова сама проводит экспертизы такого сорта.

Прошу не принимать близко к сердцу - это мои мысли вслух 8(

[Vetall]

А что тут близко к сердцу то принимать? Как было все, так оно и останется. С новым приказом не изменится ровным счетом ничего. Вы часто проводили экспертизу насильника? Я за 6 лет один раз. Многие, наверное, и того реже. И насчет виброэякулятора даже не рассчитывайте - нет его в стандартах оснащения. Так что предлагайте и пользуйтесь вторым.

[Vetall]

Причем, лично контролируйте процесс, поскольку

 

для анализа берут весь эякулят, в том числе наиболее ценный его

первый миллилитр, в котором содержится до 70-75% наиболее зрелых и активных

сперматозоидов

 

И не забудьте обязательную процедуру:

 

Обязательно производят исследование и «последней капли» после эякуляции - для ее получения с помощью легкого массажа полового члена от корня к головке из мочеиспускательного канала выдавливают и наносят на предметное стекло каплю спермы для последующего микроскопического исследования.

 

 

А если серьезно, то все-таки производство всех половых экспертиз необходимо исключить в районах. Только в региональных Бюро и только лицами, действительно прошедшими специальную подготовку. Чтобы их делали профессионалы и на действительно высоком уровне. Их не так уж много. Достаточно на область (край) дополнительно одного эксперта.

[Vetall]

Приказ, кстати, опубликован:

 

http://www.rg.ru/2010/08/20/expertiza-dok.html

[ТМВ]

Вы часто проводили экспертизу насильника?

За 20 лет разиков 5 - просто рядом стоял и командовал, а он всё сам, своими ручками.

 

производство всех половых экспертиз необходимо исключить в районах

Совершенно согласен.

[Aloon]

Valerich , спасибо за файл- скачался открылся без проблем :)/> ..Буду изучать ...мдя, 60трупов и 120 живых на ставку.... как -то не верится. что все оплачивать будут, согласен -

UNREAL!

 

ставки и штаты по-прежнему рекомендуемые.так что хер вам, а не 3 ставки. одна ставка+премия за лояльность и хватит

[Valerich]

ставки и штаты по-прежнему рекомендуемые.

На просторах нашей необъятной нельзя утверждать жесткие нормативы для всех территорий - слишком условия работы разные.

 

Насколько мне известно, для всех медицинских специальностей утверждаются именно рекомендуемые штатные нормативы. Залезьте в КонсультантПлюс и поройтесь, если интересно. Все аналогичные приказы начинаются словами "Об утверждении порядка оказания медицинской помощи ..." и везде "рекомендуемые штатные нормативы". В этом вопросе, как говориться, выше головы не прыгнешь.

 

А вот определиться с тем, что понимать под "рекомендуемые": это минимум, который надо давать обязательно, но можно и больше или это идеал, к которому нужно бесконечно стремиться, было бы неплохо. Если второе, то неплохо бы всё равно определить минимум, меньше которого выделять ставок уже нельзя.

[Бабай]

ставки и штаты по-прежнему рекомендуемые.так что хер вам, а не 3 ставки. одна ставка+премия за лояльность и хватит

 

Совсем запутался:это что? приказ или рекомендации?

Вскрыть позвоночник 20-го пассажарира при ДТП приказ,а заплатить за него- рекомендация-нелогично.

[Valerich]

Вскрыть позвоночник 20-го пассажарира при ДТП приказ,а заплатить за него- рекомендация

Именно так.

 

Но на федеральном уровне большего добиться просто нельзя. Руководители каждого конкретного бюро должны добиваться в своем регионе финансирования в соответствии с рекомендациями. А вдруг кто сможет и ещё больше ставок выбить? Хотя в это и не верится...

[Alex]

И с 31 августа уже действует новый приказ. 161 в топку?

[ТМВ]

И с 31 августа уже действует новый приказ.

А где об этой дате сказано? Пропустил, видимо... Чес-говоря, полагал, что с момента публикации. :)/>

 

Хотя... с зональным сёдня трындел по этому вопросу, таки он сам у меня спрашивал, что и как. В конторе - тишина! Ни приветов, ни ответов. :)/>

[LEX]

И с 31 августа уже действует новый приказ. 161 в топку?

а что-то мне разночтений для " топки " на глаза не попалось :?/>.... где диамтральные различия-то?

Если второе, то неплохо бы всё равно определить минимум, меньше которого выделять ставок уже нельзя.

что-то мне показалось, что это как раз минимум показан- типа если нет 60 +120- то и ставки нет- под сокращение её ., а если - 120 +240- то радуйтесь. у вас есть ставка :)/> ...это как в стандартах оснащения- весы 1 на секционку, а столов- не менее20... О_о -на куда? :?/>... я так понял. что ежели в Бюро 20 столов не наберется- то и закрывать нафиг такое Бюро :)/>

[Valerich]

А где об этой дате сказано?

Указ Президента РФ от 23 мая 1996 г. N 763 "О порядке опубликования и вступления в силу актов Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти"

...

12. Нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти вступают в силу одновременно на всей территории Российской Федерации по истечении десяти дней после дня их официального опубликования, если самими актами не установлен другой порядок вступления их в силу.

...

я так понял. что ежели в Бюро 20 столов не наберется- то и закрывать нафиг такое Бюро

Думаю, что это вместе с районными отделениями.

[LEX]

я так понял. что ежели в Бюро 20 столов не наберется- то и закрывать нафиг такое Бюро

Думаю, что это вместе с районными отделениями.

ну да .. и я так думал ... наверное, намек. что в бюро минимум 10 моргов должно быть- 20 столов, тележек и холодильных камер по 10 ? если не так- эти цифры вообще непонятно..

да и все дырки герметично зашивать замучаешся п.52- нельзя класть в труп посторонние предметы(получается даже ветош)

Бабай, а откуда вы взяли слово -" герметично"? кстати, про одевать\укладывать после СМЭ исследований - не упомянуто вроде? Изменено 20 августа, 2010 пользователем LEX

[Aloon]

а кому нужны понятные приказы? только гражданам страны, чтобы они свои права знали, требовали и воевали за них:)/>

а наши руководители создают те приказы, в которых обязательно должны быть неясности, противоречия, непонятности и прочаяя недосказанность. ведь именно в этих условиях можно отбирать деньги из казны в личный карман :?/>

вариант: теперь пойдут с запросами в минздравы местные с требованиями денюжек из расчета по столам в каждое отделение. выбьют чего надо, а оформят только из расчета "вместе с районными отеделениями". остаток - дружно поделят:)/> а ведь еще ремонты теперь понадобятся ;)/> а тут вообще поле непаханное для освоения...сколько там РЦСМЭ на лампочки миллионов списал ( по газете) ? ;)/>

так что, до оплаты труда деньги точно не дайдут в ближайший год. а там, глядишь, будут уточнения в приказ, или вааще новый :?/>

[Бабай]

Бабай, а откуда вы взяли слово -" герметично"? кстати, про одевать\укладывать после СМЭ исследований - не упомянуто вроде?

Дык если не герметично вроде теч будет,жалоба будет,вставят :)/>

[LEX]

Дык если не герметично вроде теч будет,жалоба будет,вставят

полностью герметично все равно не зашить. да и естественные отверстия все равно останутся.... А как "вставят"-тут законодатели помогли-" я новый приказ выполняю, ни малейшего постороннего предмета в полости, а кто знает. как при этом сделать чтоб " не текло"- пожалте к столу, продемонстрируйте :)/>

[Konst&INN]

а кто знает. как при этом сделать чтоб " не текло"- пожалте к столу, продемонстрируйте :)/>

А кто мешает расшить и нормально все сделать в рамках договора на оказание платных ритуальных услуг?

[Aloon]

а кто знает. как при этом сделать чтоб " не текло"- пожалте к столу, продемонстрируйте :)/>

А кто мешает расшить и нормально все сделать в рамках договора на оказание платных ритуальных услуг?

 

Ох, нехороий, раскрыл ты тайну :)/> Они ведь так старались это скрыть.....Именно для платных это и принято. Если раньше за "текущий труп" жаловались и требовали родные отдать в хорошем виде безвозмездно (типа вы обязаны), то теперь им в рыло Федеральный Закон. Ну а потом, после их росписи в получении, под ручку и к прайсу: закон мы уже соблюли, а вот в следующей комнатке можем теперь и расшитьЮ, и запихнуть. Ведь теперь уже родные, а не эксертиза отвечают за труп....

все так аккуратно было сокрыто, А ВЫ, константинн, раскричались на весь базар :?/> как будто, не для вас старались в центре

[Konst&INN]

А чего молчать? Пусть все читают и привыкают платить за качественные услуги.

[LEX]

А чего молчать? Пусть все читают и привыкают платить за качественные услуги.

все равильно.... Честность - залог успешного бизнеса :)/>... еще бы кто юридически грамотный подсказал - тот древний приказ- про одеть\уложить— после нонешнего считается отмененным или нет все же?

как будто, не для вас старались в центре

старались-то старались, но крючок все равно оставили - ну неужто будут санитары сначла зашивать кое -как и не тампонируя, а потом расшивать и переделывать ? все равно как-то договариваться будут. чтобы сразу все сделать нормально. а это уже низ-з-зя. нарушение это. при желании и вздрючить можно как санитара. так и эксперта- утратил контроль.... а может даже не утратил , а создал преступную группу- приказ нарушать и взятки брать за это? Вот тут и спросят. как дошел до жизни такой ...:)/>

[KUKSA]

Короче говоря, вижу четко, что новый документ всем понравился!

[Aloon]

ну неужто будут санитары сначла зашивать кое -как и не тампонируя, а потом расшивать и переделывать ?

ну все же не 100% у нас пока проходят через оплату ритуальных услуг. иногда (пока еще) некоторые (видимо, несознательные) родные сами одевают, либо по религиозным мотивам (вот паразиты-клерикалы) забирают без одежды. а теперь можно сбивать с народа бабки и просто за затычки течей. типа, жадные, гады, не хотите родному бюре заплатить не то что за бальзамицию, а и просто за одевание, ну так получите текущее (в смысле - протекающее). так что новые правила верно прокладывают путь к поставленной цели в виде отбора денег у 100% людей, забирающих трупа из морга смэ. а то текущие 60-80%, в эпоху удвоения ВВП и вставания с колен неактуальны :)/>

даешь пятилетку в два года! ура, товарищи