Jump to content
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

Айболит

Эндогенный этанол у пациентов с сахарным диабетом

Recommended Posts

barto
barto, а можно я эту статью в библиотеке размещу?

Можно, конечно, если только в библиотеке разрешено размещать рукописи.

Если Вы не заявляете на предоставленную рукопись авторские права с какими-либо ограничительными условиями, то никаких препятствий для размещения в нашей библиотеке нет.

Тогда размещайте.

Share this post


Link to post
Share on other sites
LTNK

Я не СМЭ и видимо тема давно заброшена, но рискну спросить. У меня брат, инсулинозависимый, если не подкалывается, то доходит до 0.4 промилле, прибор на ацетон, по документам, не реагирует. После укола, Через час 0.00.. Жду мыслей

Share this post


Link to post
Share on other sites
chemist-sib
...Жду мыслей

Даже если "прибор на ацетон, по документам, не реагирует" (хотя надо смотреть конкретную марку и тип его; "бытовые" алкометры, а тем более - алкотестеры - не самиые специфические "железяки"), то в организме диабетика всегда находится его (ацетона) "пара" - изопропанол (восстановленная форма ацетона). На вещества одного и того же гомологического ряда даже у приборов с гораздо бОльшй разрешающей способностью возможна перекрестная реакция, а здесь - такой же одноатомный предельный спирт, только на одну метильную группу больше атомов...

Пока больше других мыслей нет...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Edwin

Однозначно ошибка прибора.

 

Спасибо за хороший вопрос! Это, кстати, и является одной из объективных составляющих этого мифа о значительном повышении эндогенного этанола у диабетиков. Такие наблюдения постоянно заставляют людей верить в эту сказку и подпитывают этот миф.

 

На самом деле используемые населением доступные им приборы несовершенны. Избирательность у них плохая. Подробности см. пост нашего токсиколога chemist-sib.

 

Наприм. в Германии допущены до судебного разбирательства исключительно результаты определения этанола в крови или в выдыхаемом воздухе специально сертифицированных моделей аппаратов или методов, причём всегда с замером концентрации двумя независимыми методами исследований. В результате всего один прибор допущен к работе по определению этанола в дыхательной смеси. И размером он с чемодан, т.е. стационарный. Из-за размеров и высокой стоимости их не дают полиции с собой в машине возить. Им выдают другие карманные приборы для определения этанола, но результаты используются исключительно как предварительный тест. Если на МП дыхнул и прибор показал завышенную концентрацию этанола, то отправляют водителя на забор крови или везут к стационарному аппарату в отделении полиции.

 

Ну а продающиеся свободно аппараты это вообще ни в какие ворота.... для личных нужд можно использовать, но надо быть очень осторожным. Такие приборы показывают часто не то, что есть, да и ошибки у них до 30% от истинного значения доходят.

Share this post


Link to post
Share on other sites
LTNK

Германия- Это хорошо. хочется понять, 0.4 дома, Это будет0.00 у гайцов? Он боится за руль садиться. p.s. прибор стоил 12 т.р.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Edwin

Нельзя садиться за руль автомобиля при зашкаливающих показателях сахара крови. И тут не в этаноле дело. Ему при слишком высоком или слишком низком уровне сахара в крови может просто стать резко плохо за рулём, а это чревато аварийными ситуациями. Поэтому инсулинзависимым пациентам советуют перед поездкой за рулём проверять уровень сахара и его коррегировать если потребуется. Также при долгих поездках через несколько часов в пути советуют на привале опять проверить уровень сахара и его подкорректировать если что.

 

Т.е. если у него уровень сахара в норме, то ехать можно. В случае проблем с полицией следует настаивать на заборе крови. Только в пробе крови можно будет достоверно установить истинную концентрацию этанола. О заболевании сахарным диабетом надо сразу заявить на МП и постараться чтобы это занесли в протокол.

Share this post


Link to post
Share on other sites
chemist-sib

...хочется понять, 0.4 дома, Это будет0.00 у гайцов?..

Желание вполне объяснимое, только кто ж лучше его самого (Вашего брата) знает - пил он на самом деле что-то "не то" перед поездкой, или нет? Перед собой-то лукавить не с руки. А об "истинном" диабетическом этаноле - посмотрите на предыдущей странице пост нашей коллеги barto - вполне ответственно заявляю, что никто лучше ее в этом вопросе на территории нашей страны не разбирается. И, кстати, ее советы по поводу тактики общения в таких случаях с гайцами - тоже лучше запомнить.

Share this post


Link to post
Share on other sites
LTNK

Он не садится за руль, ибо состояние похоже на опьянение, со склонностью к агрессии. Просто хочется понять.

 

ещё раз уточняю, вопрос по сути, с гаи не связан!

Share this post


Link to post
Share on other sites
chemist-sib

Если по сути - то лучше этим озадачивать эндокринологов, а не судебников.

Share this post


Link to post
Share on other sites



×
×
  • Create New...