Пятна Минакова

[FILIN]

Хотя бы то, что мертвому на шею петлю не нахлобучили.

"Нахлобучивают" и мертвому и эксперту потом приходится разбираться - от сдавления петлей или предшествующими сдавлениями руками асфиксия наступила-то?

И сонные артерии мертвым перерезают, а из посмертно перезанных яремных вен кровотечение (при соблюдении некотрых условий) посмертное до литра бывает.

[solloom]

Верх ногами подвесить над корытом, курей так на птицефабриках обескровливают. Все стекает. Мягким, невесомым предметом удавить - ни пятен, ни экхимозов сразу и заметишь. Стаж работы небольшой, признаки не выражены и готово. Если постараться, от ногтей следов не делать, совсем дело плохо будет.

[Dodger]

Попалась сегодня на глаза статья:

The value of subendocardial haemorrhages as an indicator of exsanguination and brain injury – A retrospective forensic autopsy study. T. Plattner, K. Yen, U. Zollinger - Journal of Forensic and Legal Medicine, Volume 15, Issue 5, July 2008, Pages 325-328

 

Что интересного в статье:

1. Часто довольно встречаются субэндокардиальные кровоизлияния - у них получилось в 9% от всех исследованных случаев.

2. Хотя чаще кровоизлияния сочетаются с кровопотерей, но есть и случаи без кровопотери.

 

Table 2

Mechanisms of death and their incidences in cases with subendocardial hemorrhage (SE)

 

Mechanisms of death in cases with SE No. %

Blood loss and head injury combined 25 21

Blood loss and thoracic trauma combined 22 18

Blood loss 21 18

Blood loss, head injury and thoracic trauma combined 19 16

Body disintegration 18 15

Head injury 9 8

Miscellaneous 5 4

Coronary disease (2)

Hypoglycemia (insulin overdose, 1)

Heat stroke (1)

Suffocation (hanging, 1)

 

Total 119

 

чего-то таблица не задалась :?/>

 

PS фото с кровоизлияниями выковырял из статьи

[Edwin]

Уважаемые коллеги!

Попался сегодня мне под нож случай с "настоящими" пятнами Минакова. Почему настоящие? Ну потому что другого объяснения этим кровоизлияниям у меня нет.

Молодой человек с шизофренией нанёс множественные резаные раны на внутренние поверхности обоих пястных суставов. Причина смерти: Кровопотеря.

На фото отпрепарирована рана и крупные артерии в области раны. На 6-ке виден поперечный разрез a. radialis, на 4-ке не повреждённая a. ulnaris. Т.е. умер от венозного и артериального кровотечения достаточно быстро. Скудные трупные пятна. В полостях сердца что-то оуколо 30 мл крови. Внутренние органы низкого кровенаполнения, но не обескровлены совсем.

 

[Ljqx]

Признак Минакова точно так же как Свешникова, пену в трахее и отек желчного пузыря. Оценивается в совокупности. Указывает в этом случае на быстрый уход крови из сердца, подтверждает острую кровопотерю.

 

Субендокардиальные кровоизлияния при других пат. процессах ЧМТ к примеру - нуждаются в других обьяснениях патогенеза (я верю в науку :)/> )

 

"Бантиком" не назову, потому как настоящих "характерных", специфичных признаков для каждого повреждения — болезни - раз-два и обчелся.

п.с отредактировал очепятку

[Sasha]

Субепикардиальные кровоизлияния при других пат. процессах ЧМТ к примеру

Может субэндокардиальные,поскольку речь идёт о пятнах Минакова.

[myt]

Продолжим?

Цитата

Экспериментальные исследования на животных подтвердили гипотезу П.А.Минакова о происхождении субэндокардиальных кровоизлияний как проявления синдрома «малого выброса» левого желудочка при острой кровопотере. Эти, с точки зрения клинической медицины, новые данные могут быть использованы для разработки новых подходов к лечению в первые часы после ранения...

Происхождение же субэндокардиальных кровоизлияний можно трактовать только с позиций гипотезы П.А.Минакова. Они без сомнения связаны с формированием синдрома «малого выброса» левого желудочка и характерны для эндотоксемии. Это подтверждается выявленным в экспериментах феноменом «вспенивания» крови — в небольшом количестве обогащенной газами крови, находящейся в полости левого желудочка во время нарастания давления разрежения в диастолу, растворенные газы (в частности азот) очень быстро переходят в газообразное состояние с образованием мелкоячеистых пузырьков.

Феномен «вспенивания» крови очень важен для объяснения генеза пятен Минакова, так как данный признак был обнаружен тотчас после смерти экспериментальных животных и не мог быть ранее выявлен в условиях судебно-медицинского исследования трупов.

Анализ данных, полученных при исследовании макро- и микроскопических изменений в сердце и легких, возникающих в первые часы после экспериментального сквозного пулевого ранения живота, позволяет говорить о формировании ушиба сердца, травматического асептического эндокардита, ушиба легких и респираторного дисстресс-синдрома.

Приведенные результаты исследования не только развеяли сомнения относительно генеза пятен Минакова как признака острой травматической смерти, но и показали, что в первые часы после ранения, помимо других известных проявлений травмы, развивается травматический асептический эндокардит. Эти, с точки зрения клинической медицины, новые данные о патогенезе такого рода травм могут быть использованы для разработки новых подходов к лечению в первые часы после ранения.

Источник: Новое о пятнах Минакова / Абрамов С.С. Романько Н.А. Ковтун А.В. // Проблемы экспертизы в медицине. — 2007. — №3. — С. 15-17.

Первоисточник: О субэндокардиальных экхимозах при смерти от истечения кровью / П.А. Минаков // Русс, антропол. журн. — 1903. — №2. — С. 1.

И еще как-то мимо прошла такая вот интересная тема:

 

[Edwin]

Пример с обильной кровопотерей.

БОМЖ 40 лет обнаружен мёртвым рано утром на перекрытой стоянке авто в спящей позе. На вскрытии свежий разрыв селезёнки и 2400 мл крови в брюшной полости с малокровием внутренних органов и картиной шока в почках.

 

[SParilov]

Шикарно, респект Эдвину :)/>

[myt]

Не первые его фото пятен. Уже коллекция собирается

https://forens.ru/gallery/category/22-кровопотеря/ 

[Кузьмич]

Этих пятен уже до фига  

[LEX]

БОМЖ 40 лет

в Германии есть бомжи? 8(/>

анализ данных, полученных при исследовании макро- и микроскопических изменений в сердце и легких, возникающих в первые часы после экспериментального сквозного пулевого ранения живота, позволяет говорить о формировании ушиба сердца, травматического асептического эндокардита, ушиба легких и респираторного дисстресс-синдрома.

 

Приведенные результаты исследования не только развеяли сомнения относительно генеза пятен Минакова как признака острой травматической смерти, но и показали, что в первые часы после ранения, помимо других известных проявлений травмы, развивается травматический асептический эндокардит.

что-то я не понял,больно мудрено для простого районника :wow:/> - так это про эндокардит из-за ушиба сердца\ легких именно физически- при огнестрельном ранении-волной , или все эти ушибы они тем самым "вспениванием" крови объяснить пытаются? 8(/> И откуда тут еще и эндотоксемия взялась или опять же то "вспенивание" эндотоксемию вызывает? :)/>

[Edwin]

Бомжи есть везде. Это такая добровольная форма существования какого-то малого процента населения. У нас им и места в общаге дают и даже квартирки предлагают. Нет, не хотят. Уходят и живут на улице. Мёрзнут, голодают, подвергаются всяким гонениям, болеют всем что есть на улице... но всё равно со своими котомками так и болтаются в своём регионе, попрошайничают, роются в мусорных баках. Но ничем их в оседлую жизнь не заманить. Они как наркоманы, тех тоже уговорить вернуться к нормальной жизни практически нельзя.

[Anton]

В плане различий пятен Минакова от "не Минакова". Повешение, 19 лет, м., пятна по всему эндокарду л.ж. (есть и "Тардье"), красные, синюшные, точечные, мелкоочаговые, полосовидные продольные.

 

[Кузьмич]

В плане различий пятен Минакова от "не Минакова". Повешение, 19 лет, м., пятна по всему эндокарду л.ж. (есть и "Тардье"), красные, синюшные, точечные, мелкоочаговые, полосовидные продольные.

Немного не понял. Различие с чем? Что такое пятна "не Минакова"?

[Anton]

Здесь много дискутировали по этому поводу, мол есть кровоизлияния вследствие острой кровопотери, описанные Минаковым, а есть кровоизлияния от других причин, которые, след-но, "не Минакова", и об их диагностической значимости. Так вот представленные кровоизлияния при странгуляционной асфиксии внешне не отличимы от пятен Минакова.

[Кузьмич]

Не понял логики :)/> Если при кровопотере, то это пятна Минакова, а если при асфиксии, то пятна "не Минакова"? 8(/> А не проще, пятна Минакова встречаются не только при кровопотере, но и при других видах смерти, например, при асфиксии? ;)/>

[Edwin]

Корректно было бы написать, что точечные или мелкоочаговые кровоизлияния под эндокардом левого желудочка встречаются при различных причинах смерти. "Минаков" как признак привязан к кровопотере и вообще-то неплохо работает. Говорить про "признак Минакова" вместо субэндокардиальные кровоизлияния как-то коряво.

 

Из практических соображений лучше просто конкретно что мы видим (кровоизлияния) протоколлировать, а не имя автора. Тем более, что сам Минаков явно не претендевол бы на то, чтобы все субэндокардиальные кровоизлияния назывались его именем. Тем более я просто уверен, что и до него эти кровоизлияния все видели и описывали. Просто он наверное первым связь с кровопотерей увидел. Интересно было бы историю описания этого признака посмотреть. Правда Минаков первым был? У нас например "Вишневского" все знают и его кроквоизлияния прямо по автору в протокол впечатывают, а вот про Минакова никто не слышал. Просто в протоколах печатаем субэндокардиальные кровоизлияния.

[Кузьмич]

Из практических соображений лучше просто конкретно что мы видим (кровоизлияния) протоколлировать, а не имя автора.

Ну, по большому счету, наверное это наиболее правильный вариант. Тем более, как выяснилось, что особой диагностической роли при острой кровопотере, они не играют. Просто у нас так "исторически" сложилось. Да и "пятна Минакова" в написании короче и проще, чем "субэндокардиальные кровоизлияния" :)/>

[Anton]

А не проще, пятна Минакова встречаются не только при кровопотере, но и при других видах смерти, например, при асфиксии? :)/>

По-моему, это тот вывод, ради которого и создавалась тема.

[LEX]

Если при кровопотере, то это пятна Минакова, а если при асфиксии, то пятна "не Минакова"?

предлагаю термин "минакоподобные пятна" :)/>