Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

впервые вижу!


Рекомендуемые сообщения

дата захоронения зима 1947 года. 32 могилы. Болотистая местность. 31 один скелет в той или иной стемени представлен длинными трубчатыми костями, фрагментами (или практически целым) черепом и тазом. Мелкие трубчатые и все остальные косточку - по нулям (кроме в одного случая). Кости из 31 могилы имеют сходную "комплектацию", поразил цвет отдельных участков. Прикладываю наиболее характерный....

 

BONE.JPG

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/4243-%D0%B2%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D1%83/
Поделиться на другие сайты

Исмагилов Рауль

Где красный цвет - там железо, либо его соединения. По такому же принципу , на глаз, разделяются глина, щебень, окатыши.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/4243-%D0%B2%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D1%83/#findComment-45777
Поделиться на другие сайты

хорошо бы, если так (либо жила какая нибудь) остальные скелеты "стандартные" (расстояние между могилами 0,5 метра, три ряда - наша кость из самой середины захоронения). Из почти сотни выкопанных из разных мест вот только эти...

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/4243-%D0%B2%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D1%83/#findComment-45778
Поделиться на другие сайты

Захоронение в почве богатой гумусом (насыщенный серо-черный цвет), с примесью железа (може железяка какая рядом была?).

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/4243-%D0%B2%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D1%83/#findComment-45787
Поделиться на другие сайты

А по-моему, даже не жеезо, а медь...Но один хрен, даже если не так - что-то, с составом окружающей почвы связано. Нефиг думать о каком-то там хитром супреказуистическом отравлении.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/4243-%D0%B2%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D1%83/#findComment-45791
Поделиться на другие сайты

Сергей тоже думаю ничего страшного в этом нет или почва богата минералами, либо при захоронении происходило засыпание тел чем-либо.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/4243-%D0%B2%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D1%83/#findComment-45794
Поделиться на другие сайты

Да я и не думал про отравление... они почти все от голода мёрли, зачем травить. Меня как раз почва и заинтересовала.

Железяк никаких не было.

Я думаю в почве кадмий был!

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/4243-%D0%B2%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D1%83/#findComment-45801
Поделиться на другие сайты

Сергей, а что мешает почву на химию направить и фрагмент кости. Интересно есть ли какая то связь в связи с преобладанием риса в рационе питания. При кремации работники крематорий говорят есть

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/4243-%D0%B2%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D1%83/#findComment-45803
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте!

Я думаю, что ответы скорее всего действительно в содержании почвы.

Помнится Вы как-то рассказывали про "радоновую" речку, не в этом ли районе проводилась эксгумация?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/4243-%D0%B2%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D1%83/#findComment-45804
Поделиться на другие сайты

конечно в почве, она глинистая, то бишь щелочноземельные металлы обязательно есть.

Пробы кости взять нельзя - японци только фотать давали. Пробы почвы то же - решат что продался японской разведке

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/4243-%D0%B2%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D1%83/#findComment-45814
Поделиться на другие сайты

  • через 2 недели...
конечно в почве, она глинистая, то бишь щелочноземельные металлы обязательно есть.

Пробы кости взять нельзя - японци только фотать давали. Пробы почвы то же - решат что продался японской разведке

Два вопроса:

1. Кости уже полностью лишены органики или нет?

2. Почему все вспомнили только про изменение цвета костей под действием неорганическив веществ? Органика тоже неплохо всё красит, а её в той почве тоже должно быть порядочно...

С уважением, Доктор Немо.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/4243-%D0%B2%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D1%83/#findComment-46330
Поделиться на другие сайты

за 60 лет - однозначно органики нет

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/4243-%D0%B2%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D1%83/#findComment-46370
Поделиться на другие сайты

Доктор Немо про микрофлору почвы речь ведет

а я не про мясо... все кости процентов на 60 декальцинированы, пока сырые - гнутся, то что осталось - уже не органика а так, низкомолекулярные соединения...

если про почту, то нет там гумуса...глина+вода. 31 могила со скелетами одинаковые как близнецы, а в одной три косточки ОСОБЛИВЫЕ остальные так, угадывается..

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/4243-%D0%B2%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D1%83/#findComment-46384
Поделиться на другие сайты

Теоретически: когда могилу копали, могли в какое-то место бросить сломанную железную лопату, простреленную каску и т.п. В массу глины, которой закапывали трупы мог попасть кусок железняка и т.п. и т.д. Все это могло привести к изменению окраски на ограниченной территории (только 3 скелета из множества)

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/4243-%D0%B2%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D1%83/#findComment-46623
Поделиться на другие сайты

железо не дает (кажись) такого цвета, там больше красно-фиолетовые тона, или бардовые.

 

приеду химиков попытаю, мне все таки кажется кадмий (его соли), али какя другая щелочно-земельная гадость

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/4243-%D0%B2%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D1%83/#findComment-46647
Поделиться на другие сайты

  • через 7 месяцев...

Доброго всем дня.

Если внимательно присмотреться, то кажется это грибок.

Их страшное множество и растет на чем попало и где попало... :)/>

 

(К слову, но не по теме)

Вот споры грибков, которые очень похожи на диатомеи, только без панциря.

post-1666-1273054659_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/4243-%D0%B2%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D1%83/#findComment-55980
Поделиться на другие сайты

Чего-то вы меня смущаете этими фото. Разве на диатомеи вы не после уничтожения органики кислотой смотрите? Тогда грибков не должно быть.

 

А если грибы видны, то на диатомеи, по определению, нельзя исследовать.

 

Опять же на грибы окраски с серебрением надо использовать. Так что гипотетически наверное можно одно с другим спутать, но в практической экспертизе это всё-таки маловероятно.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/4243-%D0%B2%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D1%83/#findComment-55988
Поделиться на другие сайты

Чего-то вы меня смущаете этими фото. Разве на диатомеи вы не после уничтожения органики кислотой смотрите? Тогда грибков не должно быть.

 

Жидкость клиновидной кости смотрим в нативном варианте (центрифугат), это почку и легкие мы разрушаем полностью кислотами и оксидантами. В кровь уксусную кислоту - многократное центрифугирование и разбавление дистилятом осадка.

 

Кстати микробы видны отлично - потому что двигаются! Использую фазовый контраст.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/4243-%D0%B2%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8B%D0%B5-%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D1%83/#findComment-56023
Поделиться на другие сайты

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Platon05
      Здравствуйте! Прикрепляю все три СМЭ. Обращаю ваше внимание на следующие противоречия и нарушения: 1. Первая экспертиза исполнена с нарушениями УПК РФ, поскольку в постановлении дознавателя указано «Назначить по делу судебно - медицинскую экспертизу, производство которой поручить …..» В то же время исходя из результатов первой СМЭ мы видим, что в ней приняли участие два эксперта, что автоматически делает её комиссионной, а не обычной экспертизой, на которую указал дознаватель. Далее, нигде в амбулаторной карте «потерпевшего» не указано, что у него были какие либо кровоподтёки, то есть сразу после поступлении в ЦГБ врачи при осмотре их не обнаружили, однако эксперт, который выехал в больницу к потерпевшему через несколько дней после его поступления в ЦГБ уже непосредственно в заключении СМЭ указывает что на обследуемой части тела у него обнаружены кровоподтеки, то есть информация взята с воздуха. При этом у нас имеются видео и фото «потерпевшего» сразу после инцидента, где на его лице нет абсолютно никаких травм, тем более кровоподтеков. 2. Во второй, уже комиссионной экспертизе, в заключении эксперт не указывает ни кровоподтёки, ни механизм образования травмы (якобы от тупого твердого предмета при неоднократных ударах в область лба), а также указывает на среднюю тяжесть здоровья только исходя из того, что «потерпевший» пролежал более 21 дня в ЦГБ и вред образует именно это. Однако в самой экспертизе множество нюансов, которые ставят под сомнение такое длительное нахождение «потерпевшего» в ЦГБ и из неё мы видим, что его просто тупо удерживали в больнице чтобы образовать «средний» вред здоровью. 3. Третья экспертиза (дополнительная), вообще была произведена за один день при прямом участии начальника дознания ОМВД нашего города, который поехал в Бюро и добавился включения и «кровоподтеков» и механизм образования травмы (якобы при неоднократных ударах тупым твердым предметом), при этом наша сторона даже не была уведомлена о назначении доп. СМЭ, чем лиши нас возможности ознакомиться с постановлением, задать свои вопросы либо заявить отвод.   Также, еще раз обращаю ваше внимание, уважаемые эксперты, на то, что у меня имеются неоспоримые доказательства моей невиновности, однако и дознание и следствие не взяло их как подтверждение моей непричастности ко всему этому. Из доказательств имеется: аудио запись сделанная внутри помещения, которая посекундно раскрывает события происходящие в тот вечер, а именно, отсутствие каких либо ударов по «потерпевшему», весь диалог, исходя их которого видно что «потерпевший» не терял сознание, был полностью в адеквате и напротив угрожал всем нахожядщимся внутри расправой, в том числе с ножом в руках. Этот факт также зафиксировала наружная камера наблюдения над входом в мою квартиру, которая показывает, что «потерпевший» сам представлял общественную угрозу и угрожал членам моей семьи убийством, в связи с чем, на него было подано заявление по ст. 119 ч1., однако полиция его выгораживает ввиду того какой пост занимает в системе МВД его отец. К сожалению эти видео и аудио сюда я прикрепить не могу.   P.S. Ещё хотел бы сказать, что я понимаю насколько тяжело бадаться с заключениями экспертов, которые работают в официальных гос. учреждениях, а также понимаю, что рецензия на готовое заключение экспертов не имеет юридическую силу в суде. Однако мне необходимо добиться, если не переназначения СМЭ в другой регион, то хотя бы назначение ситуационной экспертизы и для этого мне необходимо убедить суд. Что вы мне можете посоветовать в данной связи уважаемые господа? Я не собираюсь опускать руки и сдаваться, хотя понимаю в какой несправедливой, коррумпированной и клановой системе я нахожусь, но ещё более несправедливым по отношению к самому себе будет смиренно нести бремя за то чего не совершал… Первая СМЭ.pdf Вторая СМЭ_compressed.pdf Третья СМЭ_compressed.pdf Здравствуйте! Да бороться с несправедливостью, особенно в нашем регионе, очень тяжело, но я постараюсь сделать всё от себя зависящее, чтобы повлиять на ситуацию. Мне необходимо добиться хотя бы ситуационной экспертизы, которая покажет мог ли "потерпевший" получить те травмы о которых они заявляют при тех обстоятельствах. Обращаю внимание на то, что у "потерпевшей" стороны нет абсолютно никаких доказательств в подтверждении своей версии кроме свидетелей с их стороны (сам потерпевший и три его родных кровных родственника) и этих СМЭ, которые были исполнены на основе его мед. карты нарисованной в ЦГБ (где работает его мать в том же отделении куда он поступил и где лежал), в то время как мою версию событий подтверждают я и ещё 4 человека все разных национальностей, а также у меня есть железобетонное алиби в виде аудиозаписи всего что происходило внутри, что полностью опровергает версию потерпевшего, которую просто в упор "не видел" следователь (более того, оно доказывает что именно "потерпевший" был агрессором, а не я). Именно поэтому мне необходимо добиться назначения ситуационной экспертизы, чтобы она установила возможно или невозможно было нанести такие травмы за 1 минуту 25 сек., что я находился внутри помещения. Кроме этого, сами СМЭ, которые уже были проведены не могут установить время получения травм "потерпевшим", а также не отвечают на вопрос конкретно при каких обстоятельствах он их получил.
    • LEX
      того же мнения...даже если  круглосуточно обивать все возможные пороги-шансы весьма невелики...хотя перелом без внешне видимых повреждений вещь крайне редкая-но все же полностью невозможной это не назвать- ну и все, дальше рентгенография  с описанием   перешибет любые возражения-особо с той поддержкой, которая, как я понял, осуществляется  в защиту пострадавшего..
    • ТМВ
      Напротив. Южан обожаю. Даже очень. Но не всех. Иначе не ездил бы отдыхать в южные страны. Откуда такой диаметрально противоположный вывод ? Речь у ТС о чисто дагестанской кавказской проблеме. Родство и кумовство. Клановость. Определяющие звенья при разрешении конфликтов интересов. Тотальная коррупция Кавказа это даллеккко не гешефтология. Ибо - "спиzдить и покараулить" - начальный этап банального бандитизма.  Настоящие родоначальники гешефтологии - евреи.  В контексте темы - ТС абсолютно точно описал все моменты замкнутого круга применительно к его ситуации. Посему, шансов на победу в указанном регионе - исчезающе мало. Даже если насоветовать провести рецензии, которые, кстати, мало где работают вообще, то в Каспийске их, скорее всего не примут во внимание. Исключение - много . Но это - путь не для всех. Только через более могущественный клан. Поэтому все наши рекомендации попросту не сработают. Проверено. Как юрист говорю.
    • passionarius
      Вот чувствую, не любите Вы нас южан, а  между прочим мы являемся основоположниками, родоначальниками, и даже корифеями в любимой Вами науке "ГЕШЕФТОЛОГИИ"!!!
    • ТМВ
×
×
  • Создать...