Перейти к содержанию
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум
Авторизация  
SLeonov

впервые вижу!

Рекомендуемые сообщения

дата захоронения зима 1947 года. 32 могилы. Болотистая местность. 31 один скелет в той или иной стемени представлен длинными трубчатыми костями, фрагментами (или практически целым) черепом и тазом. Мелкие трубчатые и все остальные косточку - по нулям (кроме в одного случая). Кости из 31 могилы имеют сходную "комплектацию", поразил цвет отдельных участков. Прикладываю наиболее характерный....

 

BONE.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Где красный цвет - там железо, либо его соединения. По такому же принципу , на глаз, разделяются глина, щебень, окатыши.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

хорошо бы, если так (либо жила какая нибудь) остальные скелеты "стандартные" (расстояние между могилами 0,5 метра, три ряда - наша кость из самой середины захоронения). Из почти сотни выкопанных из разных мест вот только эти...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Захоронение в почве богатой гумусом (насыщенный серо-черный цвет), с примесью железа (може железяка какая рядом была?).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А по-моему, даже не жеезо, а медь...Но один хрен, даже если не так - что-то, с составом окружающей почвы связано. Нефиг думать о каком-то там хитром супреказуистическом отравлении.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сергей тоже думаю ничего страшного в этом нет или почва богата минералами, либо при захоронении происходило засыпание тел чем-либо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да я и не думал про отравление... они почти все от голода мёрли, зачем травить. Меня как раз почва и заинтересовала.

Железяк никаких не было.

Я думаю в почве кадмий был!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сергей, а что мешает почву на химию направить и фрагмент кости. Интересно есть ли какая то связь в связи с преобладанием риса в рационе питания. При кремации работники крематорий говорят есть

Изменено пользователем gas

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте!

Я думаю, что ответы скорее всего действительно в содержании почвы.

Помнится Вы как-то рассказывали про "радоновую" речку, не в этом ли районе проводилась эксгумация?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

конечно в почве, она глинистая, то бишь щелочноземельные металлы обязательно есть.

Пробы кости взять нельзя - японци только фотать давали. Пробы почвы то же - решат что продался японской разведке

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
конечно в почве, она глинистая, то бишь щелочноземельные металлы обязательно есть.

Пробы кости взять нельзя - японци только фотать давали. Пробы почвы то же - решат что продался японской разведке

Два вопроса:

1. Кости уже полностью лишены органики или нет?

2. Почему все вспомнили только про изменение цвета костей под действием неорганическив веществ? Органика тоже неплохо всё красит, а её в той почве тоже должно быть порядочно...

С уважением, Доктор Немо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

за 60 лет - однозначно органики нет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Доктор Немо про микрофлору почвы речь ведет

а я не про мясо... все кости процентов на 60 декальцинированы, пока сырые - гнутся, то что осталось - уже не органика а так, низкомолекулярные соединения...

если про почту, то нет там гумуса...глина+вода. 31 могила со скелетами одинаковые как близнецы, а в одной три косточки ОСОБЛИВЫЕ остальные так, угадывается..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Теоретически: когда могилу копали, могли в какое-то место бросить сломанную железную лопату, простреленную каску и т.п. В массу глины, которой закапывали трупы мог попасть кусок железняка и т.п. и т.д. Все это могло привести к изменению окраски на ограниченной территории (только 3 скелета из множества)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

железо не дает (кажись) такого цвета, там больше красно-фиолетовые тона, или бардовые.

 

приеду химиков попытаю, мне все таки кажется кадмий (его соли), али какя другая щелочно-земельная гадость

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Доброго всем дня.

Если внимательно присмотреться, то кажется это грибок.

Их страшное множество и растет на чем попало и где попало... :)/>

 

(К слову, но не по теме)

Вот споры грибков, которые очень похожи на диатомеи, только без панциря.

post-1666-1273054659_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чего-то вы меня смущаете этими фото. Разве на диатомеи вы не после уничтожения органики кислотой смотрите? Тогда грибков не должно быть.

 

А если грибы видны, то на диатомеи, по определению, нельзя исследовать.

 

Опять же на грибы окраски с серебрением надо использовать. Так что гипотетически наверное можно одно с другим спутать, но в практической экспертизе это всё-таки маловероятно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Чего-то вы меня смущаете этими фото. Разве на диатомеи вы не после уничтожения органики кислотой смотрите? Тогда грибков не должно быть.

 

Жидкость клиновидной кости смотрим в нативном варианте (центрифугат), это почку и легкие мы разрушаем полностью кислотами и оксидантами. В кровь уксусную кислоту - многократное центрифугирование и разбавление дистилятом осадка.

 

Кстати микробы видны отлично - потому что двигаются! Использую фазовый контраст.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
Авторизация  



×