Новая форма врачебного свидетельства о смерти

[Valerich]

http://www.rg.ru/2009/01/23/meddokumentaciya-dok.html

 

Упоминание об инструкциях из п. 2 куда-то исчезло :)/>

[АНТ]

Зато так и осталось "населеленный" пункт в корешке, похоже, составлявшие были уже на новогоднем веселеле :)/>

[Valerich]

Зато так и осталось "населеленный"

Дык и на официальном сайте Минздравсоцразвития текст приказа старый остался, с инструкциями.

[umar]

Коллеги! поделюсь радостью. Наше министерство прислало рекоммендации по применению ф.106у и 106-2. Если получится прикрепить - отправлю

[АНТ]

Вполне внятные рекомендации. Можно не указывать род смерти, точную дату травмы. Определен срок хранения корешков 1 год.

 

Непонятки с типографскими бланками и реквизитами типографий. Вроде бы разрешается заполнять на компьютере, но бланки изготовленные типографским способом.

[ТМВ]

Мож, все-таки "родят" нам эту программу по-быстрому. Представьте, я уже отвык ручкой бланки заполнять. А ведь наверняка начальство потребует заполнять все под копирку или ксерить это дело, для собственной статистики и проверок.

И ведь кто-то "отхватит" кучу денег за этот беспредел, а нам, как всегда - фигу в кармане :)/> ...

[ТМВ]

Вполне внятные рекомендации. ..... Вроде бы разрешается заполнять на компьютере, но бланки изготовленные типографским способом.

И как эти бланки из "сброшюрованных книжек" пихать в принтер ... ? Расшивать, что ли? А потом снова сшивать ... корешки... ;)/> :(/> ?

[for-for]

Пообщался с руководством по поводу перспектив.

Бланки однозначно типографские.

Программа будет писаться под печать этого бланка (я трудно представляю, как можно подогнать под разные принтеры..!)

Бланки в типографии заказывать на хорошей бумаге, чтобы лазерники не жевали, а струйники не растекались.

Инструкция разослана всем регионам, а Московская область оперативнее всех поделилась этой информацией.

 

Попутно сделал инструкцию брошюрой для удобства пользования.

книга_782_инстр_106.doc

[ТМВ]

в Москве ВООБЩЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА НЕ ПИШУТ. Наверное, не принято. Ни слова. Ни пр алкоголь, на "болел", ни тебе даже БВПНС, нихрена.

 

и говорить бесполезно

 

вот в связи ЭТИМ бардаком от ментов и возникнет куча вопросов по заполнению нового св-ва о смерти.

 

В пунктиках:

 

"... Конкретный род смерти (убийство, самоубийство, несчастный случай и др.) указывается тот, который был установлен правоохранительными органами и приводится в постановлении о назначении судебно-медицинской экспертизы..." :)/>

 

"... в пункте 16 «В случае смерти от несчастного случая, убийства, самоубийства, от военных и террористических действий, при неустановленном роде смерти» указывается дата (число, месяц, год; например, 20.07.2008) травмы (отравления), а также вписываются место и обстоятельства, при которых она произошла. Данный пункт может быть заполнен полностью в случае, когда правоохранительными органами была точно установлена дата травмы (отравления) и в постановлении о назначении судебно-медицинской экспертизы содержатся необходимые сведения..." 8(/> 8(/> :)/>

[Stagman]

а я везде, где не ясно, буду ставить прочерки. А род смерти везде будет не установлен. Даже при отравлениях алкоголем. Кстати, сегодня я первый день выдавал новые свидетельства.

[Alexey]

а я везде, где не ясно, буду ставить прочерки. А род смерти везде будет не установлен

 

аналогично

[ТМВ]

а я везде, где не ясно, буду ставить прочерки. А род смерти везде будет не установлен. Даже при отравлениях алкоголем. Кстати, сегодня я первый день выдавал новые свидетельства.

 

Рано или поздно получим по 8(/> , поскольку заполняем этот бред - мы! Значит, надо с ментами/сосусками политбеседу проводить, инфо-письма писать и, скорее всего неоднократно... :)/> :)/>

[Deni]

а я везде, где не ясно, буду ставить прочерки. А род смерти везде будет не установлен. Даже при отравлениях алкоголем. Кстати, сегодня я первый день выдавал новые свидетельства.

1. вместо прочерков положено писать "неизвестно".

2. А у нас при отравлениях алкоголем род смерти вообще всегда неустановлен - мы ж от неопределенных намерений исходим.

3. похоже, наше начальство решило сперва посмотреть, как новые веяния будут освоены в других территориях... иными словами, у нас по поводу нового приказа - тишина... и свидетельства как заполняли старые, так и заполняем... :)/> или мы совсем отсталые, или слишком хитрые...

[Stagman]

а я везде, где не ясно, буду ставить прочерки. А род смерти везде будет не установлен. Даже при отравлениях алкоголем. Кстати, сегодня я первый день выдавал новые свидетельства.

1. вместо прочерков положено писать "неизвестно".

Рекомендации

по порядку выдачи и заполнения учетной формы № 106/у-08

«Медицинское свидетельство о смерти»,

утвержденной приказом Минздравсоцразвития России от 26.12.2008 № 782н (зарегистрирован Минюстом России 30.12.2008 № 13055)

 

........

III. Порядок заполнения

Медицинского свидетельства о смерти

 

22. Заполнение Медицинского свидетельства производят вписыванием необходимых сведений и подчеркиванием соответствующих обозначений.

23. Заполнению подлежат все пункты Медицинского свидетельства. В случае если заполнение того или иного пункта Медицинского свидетельства невозможно ввиду отсутствия соответствующих сведений, делается запись «неизвестно», «не установлено» или ставится прочерк.

[umar]

сегодня провалил первую попытку вернуть нам новые свидетельства работниками одного районного отделения МИАЦ (медицинскогшо информационного центра). Якобы в серия бланка указана неверно. Начальство перенаправило их ко мне. Спрашиваю - что за беда - "нам в мин-ве сказали, что блмнки московской области должны иметь серию 46?". На каком основании спрашиваю - молчит. Пришлось доставать письмо Кривоноса с разъяснениями. Ежели наше бюро по ОКАТО (отраслевой классификатор администр.-территориальных образований) имеет серию 45, значит и серии бланков свидетельств длжны начинаться с 45. Тишина на проводе, извинились, инцидент исчерпан.

Других жалоб и возвратов пока нет. Как ни странно патанатомы наши еще ни сном ни духом о новых свидетельствах.

[ТМВ]

2. А у нас при отравлениях алкоголем род смерти вообще всегда неустановлен - мы ж от неопределенных намерений исходим.

 

А какой шифр? вы не ставите Х45.? (Случайное отравление алкоголем.где-нибудь) ? В этом случае в графе "род смерти" автопилотом ставится несчастный случай вне производства... (это в случаях, когда в постановлении/направлении есть фразочка - "при жизни злоупотреблял/а спиртными напитками"?

Или получается всегда Y15.? С неопределенными намерениями?

 

8(/> А вообще странно: какие могут быть неопределенные намерения у человека, поднесшего стакан (несколько стаканов) ко рту? 8(/> По-моему - напиться... :)/> Вполне определенно... :)/>

[Alex]

8(/> А вообще странно: какие могут быть неопределенные намерения у человека, поднесшего стакан (несколько стаканов) ко рту? 8(/> По-моему - напиться... :)/> Вполне определенно... :)/>

Может он самоубиться решил.

[vulture]

Как ни странно патанатомы наши еще ни сном ни духом о новых свидетельствах.

У нас в районе патанатомы ввели новые формы раньше нашего отделения., примерно с середины января.

[ТМВ]

Может он самоубиться решил.

 

Тогда: Самоотравление преднамеренное алкоголем, где-нибудь - X65.х...

Тоже вполне определенно 8(/>

 

Интересно какой-такой мент скажет, что отравление этанолом может являться самоубийством, а ещё круче - убийством (что, кстати, более вероятно)?

Не знаю, где как, а наши менты (большинство) до сих пор не знают, что отравления, в т.ч. и этанолом, являются насильственной смертью. :)/>

 

Когда я им об этом говорю, они делают круглые глаза, смотрят на меня, как на больного и говорят: "Какая насильственная, он же САМ ПИЛ, его никто не заставлял". Я им говорю, что если бы ему алкоголь насильно влили в глотку и он помер бы при этом, то это было бы убийство! Делают КВАДРАТНЫЕ глаза, смотрят как на сумасшедшего и сворачивают разговор... :)/>

[Deni]

Или получается всегда Y15.? С неопределенными намерениями?

точно. всегда так и получается. до тех пор, пока мне в постановлении не напишут - помер от несчастного случая. а пока не пишут - гадать о намерениях желания нет. А вдруг он хотел умереть? и специально много пил? а вдруг его хотели отравить и специально напоили? нет уж, не мое это собачье дело - род смерти определять.

[Deni]

Когда я им об этом говорю, они делают круглые глаза, смотрят на меня, как на больного и говорят: "Какая насильственная, он же САМ ПИЛ, его никто не заставлял". Я им говорю, что если бы ему алкоголь насильно влили в глотку и он помер бы при этом, то это было бы убийство! Делают КВАДРАТНЫЕ глаза, смотрят как на сумасшедшего и сворачивают разговор... :)/>

а вы в следующий раз, заканчивая исследование с отравлением алкоголем хоп и сошлитесь на "6.2.9. острое отравление химическими и биологическими веществами медицинского и немедицинского применения, в том числе наркотиками или психотропными средствами, или снотворными средствами, или препаратами, действующими преимущественно на сердечно-сосудистую систему, или алкоголем и его суррогатами, или техническими жидкостями, или токсическими металлами, или токсическими газами, или пищевое отравление, вызвавшее угрожающее жизни состояние, приведенное в пунктах 6.2.1-6.2.8 Медицинских критериев" и ТЯЖКИЙ ВРЕД ему, бедняге.. и махом начнут от пневмонии или ОКН отличать...

[Deni]

Deni, красавец! :)/> Улыбнуло 8(/> ;)/> ! Представляю себе реакцию прокурора 8(/> ...

delt1

хм... я конечно действительно не в меру упитанный мужчина в самом расцвете сил, умный и красивый, но я не шучу. в новых правилах появился пункт, ОБЯЗЫВАЮЩИЙ нас оценивать по тяжести в том числе и алкогольное отравление. так в чем сложность? надо оценивать... если есть разные мнения - будет интересно с ними ознакомиться - я за выделение данной темы в отдельную ветку :)/>

[LEX]

если есть разные мнения - будет интересно с ними ознакомиться - я за выделение данной темы в отдельную ветку icon_smile.gif

Хм, я рискну даже предложить название :" А надо ли выполнять приказы минздрава?" :?/>

Так-то вроде- чего обсуждать? Есть официальная "вказивка", выполнять надо, а не обсуждать действия начальства :?/>

[LEX]

Новый приказ- новые правила. Я. наверное. первому же умершему от алкоголя сейчас такое впишу(кстати. что-то редко стали от него мереть, аж странно ). Раз не определяем род смерти. значит. и убийство не исключаем. почему не вписать- трудно что ли? А проблемы правоохранителей- исключительно их проблемы, мы приказ выполняем :)/>

[Stagman]

Сегодня, например, три свидетельства с "род смерти не установлен" выдал. Два с повешением и один с отравлением алкоголем. Причем, один повешенный был с направлением, где указано - "найдена предсмертная записка". Всё равно впечатал - "род смерти не установлен", возразив озадаченному следователю - "а я откуда знаю, ЧТО в этой предсмертной записке? Может, там написано - "это моя последняя возможность написать что-нить - меня щас уведут вешать граждане М. и П." :)/>