Потеря одного не функционирующего яичка.

[Stagman]

Уважаемые коллеги.

Собственно, вопрос в заголовке...

Потеря одного яичка - тяжкий вред по признаку потери органа.

А если представить такой (я понимаю, что казуистический) случай, что достоверно известно, "железобетонно" доказано: яички пострадавшего до травмы не функционировали - не вырабатывали сперму, не выполняли эндокринную функцию...Просто были, скажем, рубцово измененными образованиями в мошонке...

Тогда потеря одного, скажем так, "бесполезного" яичка - тоже тяжкий?

Всем спасибо за внимание.

ps Аргументация в стиле "ну а сам-то представь, каково это - без яичка" не принимается. Кто может аргументированно обосновать, в чем заключается тяжкий вред при таких условиях если это по Вашему мнению действительно тяжкий вред?

[Кузьмич]

Наверное по аналогии с потерей слепого глаза- по длительности расстройства здоровья. Но это действительно, казуистический случай.

[for-for]

Надо внимательнее прочитать (это я о себе - правил нет под рукой) о чем идет речь.

Если это тупое указание на утрату органа - ничего не поделать, придется руководствоваться.

Если есть хоть какое-то упоминание на утрату репродуктивной функции - то от тяжкого уходить.

[for-for]

Совсем забыл, что сам на форуме выкладывал комментарии.

Вот цитата по этому пункту:

6.6. Потеря какого-либо органа или утрата органом его функций:

 

Этот пункт предусматривает лишь два варианта: 6.6.1 — полную или частичную потерю конечности или ее функции; 6.6.2 — потерю производительной способности.

 

6.6.1. потеря руки или ноги, т. е. отделение их от туловища или стойкая утрата ими функций (паралич или иное состояние, исключающее их функции); потеря кисти или стопы приравнивается к потере руки или ноги;

 

Под потерей конечности (руки или ноги) понимается анатомическая утрата всей конечности или ее периферического сегмента (кисти или стопы) либо стойкая (необратимая) утрата ее функции, например в виде паралича конечности.

 

В необходимых случаях оценка характера и степени утраты функции конечности проводится с участием невролога и (или) травматолога.

 

6.6.2. потеря производительной способности, выражающейся у мужчин — в способности к совокуплению или оплодотворению; у женщин — в способности к совокуплению или зачатию, или вынашиванию, или деторождению.

 

6.6.3. потеря одного яичка.

 

Под потерей производительной способности у мужчин понимается утрата способности к совокуплению (потеря полового члена, полный перерыв пещеристых тел, прекращение кровообращения в половом члене и др.) или утрата способности к оплодотворению (аспермия, перерыв семенного канатика, потеря обоих яичек и др.).

 

Если в результате травмы утрачено (или хирургически удалено) одно яичко, то оценка степени тяжести вреда здоровью человека производится по признаку стойкой утраты трудоспособности. Оценка степени утраты производительной способности у мужчин производится с участием уролога.

 

Считаю, что по смыслу ведущим в этом пункте является утрата органа. Но...

Как говорилось раньше, правила это путеводная нить и написаны для эксперта, который должен со всех сторон исследовать эту тему.

В исходных данных говорится, что яичко в общем-то уже и не яичко (только название осталось), поэтому к этому образованию пункт 6.6 не относится. Да, при условии, что гормональная функция тоже отсутствовала.

[gas]

Господа! ну раз заговорили про яички, то тоже задам вопрос. У нас в район пришел новых хирург. И вот при наличии травмы мошонки и яичка если раньше яичко удаляли, то теперь иссекают железистую ткань и ушивают оболочку в истории болезни записывают про удаление части яичка. Я всегда в данных случаях расценивал по длительности растройства, то есть легких вред. Прав я или не прав. но вроде начальство соглашалось. Проверить позже сперматогенез - то как второе исключим, хотя думаю, что в последующем разовьется атрофия.

[Кузьмич]

Если в результате травмы утрачено (или хирургически удалено) одно яичко, то оценка степени тяжести вреда здоровью человека производится по признаку стойкой утраты трудоспособности.

Хорошая формулировка :rules:/> Где бы такую работу найти?

Что-то не нашел в таблице процент утраты способности трудиться с одним яичком.

[for-for]

Господа! ну раз заговорили про яички, то тоже задам вопрос. У нас в район пришел новых хирург. И вот при наличии травмы мошонки и яичка если раньше яичко удаляли, то теперь иссекают железистую ткань и ушивают оболочку в истории болезни записывают про удаление части яичка. Я всегда в данных случаях расценивал по длительности растройства, то есть легких вред. Прав я или не прав. но вроде начальство соглашалось. Проверить позже сперматогенез - то как второе исключим, хотя думаю, что в последующем разовьется атрофия.

 

Думаю, что в данном случае имеется все-таки удаление яичка. Хотя и оставляются какие-то образования, но они не выполняют функцию самой железы (ни эндокринную, ни экзокринную).

Данное состояние подходит под пункт 6.6 критериев.

[Кузьмич]

Данное состояние подходит под пункт 6.6 критериев.

Да как же оно подходит? Если и удалено, то одно яичко. Второе-то на месте и функционирует. Там же ясно сказано, что по утрате трудоспособности.

[for-for]

Кузьмич, я о яичках. К параллельному форуму еще рано применять медицинские критерии... :rules:/>

 

В п. 6.6 речь идет не просто о потере трудоспособности, а о стойкой утрате. Что там у нас в таблице?

Последствия повреждений органов половой системы (с учетом их тяжести) 15%, 30%, 50%

 

Как видите, последствия могут быть и 50%. До удаления яичка функция была 100%, а после удаления осталась половинка функции. Арифметика...

[Бабай]

, рубцово измененными образованиями в мошонке...

Может тяжкий,как неизгладимые с обезображиванием? :rules:/>

[Кузьмич]

Арифметика...

А как же компенсаторные функции оставшегося парного органа. Мы же оцениваем не функцию одного яичка, а процент снижения репродуктивной функции (потери трудоспособности :Р/> ) вообще у конкретного индивидуума после травмы. Я думаю, что простой арифметикой тут не отделаешься.

[for-for]

Кузьмич, извините, с арифметикой я "прикололся", забыл смайлик поставить, хотя эта мысль мне самому понравилась - попробую ее где-нибудь в суде применить.

 

Но в УК и критериях написано однозначно "удаление органа", "потеря одного яичка". Тут можно спорить до хрипоты, искать логику, сравнивать с другими пунктами критериев, но я, наверное в 10-й раз повторюсь, начальством было сказано - не ищите других смыслов, читайте однозначно. Можете посмотреть на сайте РЦСМЭ отчет о совещании, там эта установка приведена. Ссылка приведена в теме о совещании.

[Кузьмич]

Тогда что-то я запутался. Так Вы за процент утраты трудоспособности? Я тоже! Но как определять будем?

Последствия повреждений органов половой системы (с учетом их тяжести) 15%, 30%, 50%

Там, насколько я помню, в основном про стриктуры, свищи и т.п. Про сперматогенез что-то не нашел.

[for-for]

Мы в этой теме обсуждаем два практических примера. В обоих случаях я говорил о "потере яичка". На Ваш вопрос об утрате трудоспособности, я, вне темы предложил (неудачно пошутив) как использовать таблицу.

Про тяжесть я еще не говорил. Это первый раз.

 

При удалении яичка я остаюсь на позиции - однозначного названия этого состояния в УК и Критериях (см. пост 22).

Вся беда в том, что в комментариях все написано через :Р/> . Начинают про утрату яичка, а комментируют репродуктивную функцию. Считаю это противоречием основного документа и не использую (читайте в будущем времени, потому что еще не попалась такая травма).