Перейти к содержанию
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

Alexey

Асфиксия ли?

Рекомендуемые сообщения

двухдневный младенец, умер в роддоме. Со слов следователя - мать говорила своим соседкам по палате, что ребёнок ей не нужен. Умер со слов врача (была на вскрытии) без всякой клиники. в трахее немного пенистой сероватой слизи. Под плеврой правого и левого лёгкого и в толще лёгких кровоизлияния, под эпикардом единичные пятна Тардье. Я таких кровоизлияний в лёгких у детей не видел ни разу, что бы это могло быть. Внешне никаких повреждений. Все показатели, анализы в норме.

Кто-нибудь видел такие кровоизлияния? На Тардье вроде не похоже

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Надо все, что можно, посеять на вирусы и бактерии + гиста в обязательном порядке. Про асфиксию не забывать, но думать об этом в последнюю очередь... (научен собственным опытом) :)/> Да и не Тардье это, по-моему...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Случай не мой, я только снимал, эксперт поставил предварительно мехасфиксию. Ес-но, на всё взял. В лёгких я и сам думаю, что не Тардье, они, вроде, в толщу не распространяются.

Я бы у стола не стал асфиксию ставить

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я бы у стола не стал асфиксию ставить

И я бы пока не стала.

 

Несколько вопросов:

1. Как протекали роды - не было ли активного врачебного пособия?

2. Были ли признаки внутриутробной гипоксии во время родов?

3. Здорова ли мама на предмет всяких инфекций (как винусных, так и бактериальных)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1. Роды протекали нормально, без рывков и колебаний, без пособий

2. Гипоксию ставили, во всяком случае в диагнозе она есть

3. насчёт маман не знаю, но, наверное, не здорова, потому, как ведёт асоциальный образ жизни, хотя ей всего 18

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я бы у стола не стал асфиксию ставить
Полностью согласен. В данном случае, это диагноз исключения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Надо все, что можно, посеять на вирусы и бактерии + гиста в обязательном порядке. Про асфиксию не забывать, но думать об этом в последнюю очередь... (научен собственным опытом) :shoot:/> Да и не Тардье это, по-моему...

Согласен полностью! Асфиксию надо в таких случае выводить только методом исключения, после бака, вирусологии и, само собой, гисты. И патанатомам дать посмотреть ... Точно, что на Тардье не похоже, больше напоминает лихорадку какую-то гемморагическую.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скажите эксперту, который выставил у стола мех. асфиксию, что он СМЭ-камикадзе :)/>

Нет такого диагноза исключения у младенцев!

 

Диагноз исключения и когда ничего нет - SIDS или внезапная детская смерть.

 

Что называется, почувствуйте разницу. Если мамашка не признается в убийстве (если таковое вообще имело место быть?), то доказать это несколькими кровоизлияниями не получится.

 

Кстати, мне лично удаётся найти причину смерти у младенцев гораздо реже чем просто расписаться в собственном незнании и выставить Sudden Infant Death Syndrome :)/>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ГИСТОДИАГНОЗ. Резко выраженные острые микроциркуляторные нарушения во всех исследованных органах, особенно в ткани мозга и легких. Спазм бронхов, очаги острой эмфиземы в легких. Отек легких. Отек мозга. Продуктивный арахноидит. Периваскулярный глиоз в ткани мозга. Простая канальцевая дисплазия почек. Выраженная дистрофия печени. .......

хх августа 2008 года получено заключение бактериологического анализа за № хххх ЗАКЛЮЧЕНИЕ. При бактериологическом анализе кусочка легкого из трупа ребенка обнаружен рост ряда E.coli

 

 

и всё :(/> Эксперт, который вскрывал труп. в отпуске. Не знаю, что выставит в окончательном диагнозе.

Всё-таки я бы не стал асфиксию ставить.

Если интересен сам протокол Гистоисследования - выложу

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Если интересен сам протокол Гистоисследования - выложу

Оч. интересен

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Оч. интересен

 

 

Мозг - резчайшее полнокровие сосудов, стазы эритроцитов в отёчной мягкой мозговой оболочке, в ткани мозга, очаговые геморрагии в ткани оболочки, периваскулярные кровоизлияния в белом веществе и в субэпендимальных отделах мозга, значительный отёк ологодендроглиоцитов, периваскулярный очаговый глиоз ткани, лимфоидно-гистиоцитарная инфильтрация ткани оболочки, сетчатый отёк межуточной ткани органа.

Сердце - резкое полнокровие сосудов, стазы эритроцитов, очаговые геморрагии в эпикарде, мышечные волокна тонкие и ровные, отёк интерстиция.

Лёгкие - резчайшее полнокровие сосудов, очагово-сливные интраальвеолярные кровоизлияния, очаговые кровоизлияния в ткани плевры, пролиферация бронхиального эпителия, пролиферация бокаловидных клеток последнего, неравномерное сужение просвета бронхов и бронхиол, на поверхности эпителия во всех просветах видны скопления эритроцитов, очаги острой эмфиземы чередуются с участками ателектазов, просветы многих альвеол заполнены крупными десквамироанными альвеолоцитами и серозной жидкостью, пролиферация септальных клеток, отёк интерстиция, мелкие скопления лимфоидных элементов как в интерстиции, так и в стенках бронхов, чрезмерное разрастание периваскулярной соединительной ткани.

Трахея - резчайшее полнокровие сосудов, очаговые кровоизлияния в прилежащих к органу тканях, пролиферация эпителия и его бокаловидных клеток с гиперсекрецией слизи, на поверхности эпителия располагаются скопления эритроцитов и слизистые массы, отёк слизистой.

Печень - центролобулярные диапедезные кровоизлияния, диффузная мелко-крупновакуольная дистрофия гепатоцитов, пролиферация купферовских клеток, портальные тракты без видимых патологических изменений.

Почки - резкое полнокровие сосудов, стазы эритроцитов, очаговые геморрагии в ткани, клубочки без видимых патологических изменений, зернистая и вакуольная дистрофия нефротелия, много кистозно расширенных канальцев преимущественно в мозговом слое, в просвете части канальцев имеются эозинофильные гомогенные белковые массы.

Селезёнка - резчайшее полнокровие сосудов, стазы эритроцитов, очаговые кровоизлияния в пульпе, фолликулы лимфоидные с небольшими светлыми центрами, слабо выраженная гиперплазия селезёнки.

Надпочечник - резкое полнокровие сосудов, стазы эритроцитов, очаговые кровоизлияния в околонадпочечниковой клетчатке, гиперплазия клеток органа.

Поджелудочная железа - резкое полнокровие сосудов, стазы эритроцитов, отёк стромы органа.

Зобная железа - резкое полнокровие сосудов, тазы эритроцитов, гнёздное обеднение тимоцитами коркового вещества, тимические тельца мелкие, многочисленные, слоистые, граница между корковым и мозговым слоями в отдельных дольках стёрта

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я бы поставил синдром внезапной смерти. Механическую асфиксию здесь без признательных показаний матери ребенка не установить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я бы поставил синдром внезапной смерти. Механическую асфиксию здесь без признательных показаний матери ребенка не установить.

 

А что, с "признательными" - ДАДИТЕ? :)/>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо за описательную часть гистологии - картина в легких мне напоминает ОТЕЧНО-ГЕМОРРАГИЧЕСКИЙ синдром (пневмопатия - поражение легких невоспалительной природы, что есть причиной синдрома дыхательных растройств у новорожденных в первые часы и первые несколько суток после рождения) Отечно-геморрагический синдром обычно сопровождает болезнь гиалиновых мембран, но может встречаться и самостоятельно. Подробнее можно почитать у Т.Е. Ивановской и Л.В. Леоновой "Патологическая анатомия болезней плода и ребенка" (руководство для врачей) том 1. Москва "М-на", 1989

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо большое, Леди! Вот в понедельник эксперт который вскрывал из отпуска нарисуется, подкину ему информацию :)/>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ОТЕЧНО-ГЕМОРРАГИЧЕСКИЙ синдром

Полностью поддерживаю, еще б на стекла взглянуть...

Описывается как одна из самых тяжелых пневмопатий новорожденных, обычно связывают с внутриутробной гипоксией плода.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

вот и всё. Эксперт, который делал вскрытие выставил "Асфиксия неясной этиологии"

Жираф большой.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
вот и всё. Эксперт, который делал вскрытие выставил "Асфиксия неясной этиологии"

Жираф большой.....

 

И тут два исхода - похоронили и забыли или ЖИРАФ, породивший комиссионку на ровном месте. Увы и ах! :)/>

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты



×