Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Нагноение гематомы. Причинно-следственная связь и вред здоровью


qwer

Рекомендуемые сообщения

Хорошо... Мне показалось, что конструктивного обсуждения ПСС в топике "Травма носа+гемофилия" не получилось.

Упростим пример по ПСС. И приблизим его к практике (он в данном случае гипотетический, но нередно встручающийся в практике).

Молодой человек получает травму наружной поверхности голени в результате которой образовалась гематома 10х10 см. Повреждений костей голени и кожных покровов голени нет. Через 3 дня после травмы усилились боли в зоне гематомы, появилась флюктуация. Повысилась температура тела. Хирурги диагносцировали нагноение гематомы и на 4 сутки вскрыли ее. При бакпосеве выявили золотистый стафилококк и протей. Находился на лечении 30 дней.

В анамнезе частые ангины и простудные заболевания. Сахарного диабета нет.

Вопрос - аргументировано установить степень вреда?

А здеся можно аргументированно установить и без вреда здоровью и по длительности р-ва здоровья легкий и даже средний. И точно, все будет аргументировано.

А здеся можно аргументированно установить и без вреда здоровью и по длительности р-ва здоровья легкий и даже средний. И точно, все будет аргументировано.

Правильно ли я понял Вас, уважаемый Вован, что в квалификации этого случая, все субьективно зависит от эксперта?

Да нет, конечно. Все зависит от нечеткости наших правил, двойственности толкования их некоторых моментов (тот же разрыв легкого с подкожной эмфиземой) и то, что на сей момент мы находимся на распутьи - 522 приказ уже есть, а критериев - нету. Я только об этом.

В норме кровь стерильна. В противном случае переливание донорской крови - тяжкий вред по признаку опасности для жизни.

 

Нагноение гематомы носит случайный характер, т.к. пострадавший либо был носителем золотистого стафилококка, либо нагноение произошло через протоки поврежденных потовых и сальных желез, но также случайно. Протей - это нормальная кишечная флора и вызвать нагноение может только при опредленных условиях. В данном случае таким условием мог быть ослабленный иммунитет, что косвенно подтверждается частыми ангинами.

Максимум дал бы легкий вред.

 

Еще замечание по поводу обоснованности хирургического вмешательства. Можно было бы прокапать чего-нибудь широкого спектра, глядишь и нагноение исчезло бы. А хиругам только бы резать. Разрезали и получилось длительное лечение.

Гематома большая - показания для вскрытия. После вскрытия заживление до 3-х недель - легкий вред.

Без вскрытия - организация тоже в пределах 3-х недель - легкий вред.

Нагноение гематомы фактор случайный - не оцениваю.

Такое впечатление, что ничего не было...

Начинаем с начала?

 

Упростим пример по ПСС.

...

...

...

Вопрос - аргументировано установить степень вреда?

 

О чем этот пример?

При чем тут степень вреда и ПСС?

Можно дополнить этот пример? Аргументировано установите возраст лечащего врача? :(/> :)/>

Предлагаю для начала немного в теории порыться.

Дорогой йцук!

Извините за неучастие, но я тоже не совсем понял зачем степень тяжести ТП мешать с ПСС. Хоть бы с одним как-то разобраться хочется. Примеры должны быть более простые.

Событие-травма-болезнь-смерть. А если степень тяжесть ещё наворачивать на примеры, то вообще всё замылится. Это же тоже лишь на 50% мед. вопрос, а остальное юридический произвол и приказные джунгли.

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • TVB
      на счет единоличная-комиссионная экспертиза. На этом аспекте защиту не стройте. Это не будет признано нарушением УПК т.к. этот вопрос относится к компетенции не только следователя, но и руководителя экспертного учреждения, которую он делегировал зав.отделению, а тот в свою очередь эксперту-организатору... Для ситуационной экспертизы нужно сформулировать версию происшествия. На вопрос "могла ли травма возникнуть за 1.25" возможен только ответ могла
    • Platon05
      Здравствуйте! Прикрепляю все три СМЭ. Обращаю ваше внимание на следующие противоречия и нарушения: 1. Первая экспертиза исполнена с нарушениями УПК РФ, поскольку в постановлении дознавателя указано «Назначить по делу судебно - медицинскую экспертизу, производство которой поручить …..» В то же время исходя из результатов первой СМЭ мы видим, что в ней приняли участие два эксперта, что автоматически делает её комиссионной, а не обычной экспертизой, на которую указал дознаватель. Далее, нигде в амбулаторной карте «потерпевшего» не указано, что у него были какие либо кровоподтёки, то есть сразу после поступлении в ЦГБ врачи при осмотре их не обнаружили, однако эксперт, который выехал в больницу к потерпевшему через несколько дней после его поступления в ЦГБ уже непосредственно в заключении СМЭ указывает что на обследуемой части тела у него обнаружены кровоподтеки, то есть информация взята с воздуха. При этом у нас имеются видео и фото «потерпевшего» сразу после инцидента, где на его лице нет абсолютно никаких травм, тем более кровоподтеков. 2. Во второй, уже комиссионной экспертизе, в заключении эксперт не указывает ни кровоподтёки, ни механизм образования травмы (якобы от тупого твердого предмета при неоднократных ударах в область лба), а также указывает на среднюю тяжесть здоровья только исходя из того, что «потерпевший» пролежал более 21 дня в ЦГБ и вред образует именно это. Однако в самой экспертизе множество нюансов, которые ставят под сомнение такое длительное нахождение «потерпевшего» в ЦГБ и из неё мы видим, что его просто тупо удерживали в больнице чтобы образовать «средний» вред здоровью. 3. Третья экспертиза (дополнительная), вообще была произведена за один день при прямом участии начальника дознания ОМВД нашего города, который поехал в Бюро и добавился включения и «кровоподтеков» и механизм образования травмы (якобы при неоднократных ударах тупым твердым предметом), при этом наша сторона даже не была уведомлена о назначении доп. СМЭ, чем лиши нас возможности ознакомиться с постановлением, задать свои вопросы либо заявить отвод.   Также, еще раз обращаю ваше внимание, уважаемые эксперты, на то, что у меня имеются неоспоримые доказательства моей невиновности, однако и дознание и следствие не взяло их как подтверждение моей непричастности ко всему этому. Из доказательств имеется: аудио запись сделанная внутри помещения, которая посекундно раскрывает события происходящие в тот вечер, а именно, отсутствие каких либо ударов по «потерпевшему», весь диалог, исходя их которого видно что «потерпевший» не терял сознание, был полностью в адеквате и напротив угрожал всем нахожядщимся внутри расправой, в том числе с ножом в руках. Этот факт также зафиксировала наружная камера наблюдения над входом в мою квартиру, которая показывает, что «потерпевший» сам представлял общественную угрозу и угрожал членам моей семьи убийством, в связи с чем, на него было подано заявление по ст. 119 ч1., однако полиция его выгораживает ввиду того какой пост занимает в системе МВД его отец. К сожалению эти видео и аудио сюда я прикрепить не могу.   P.S. Ещё хотел бы сказать, что я понимаю насколько тяжело бадаться с заключениями экспертов, которые работают в официальных гос. учреждениях, а также понимаю, что рецензия на готовое заключение экспертов не имеет юридическую силу в суде. Однако мне необходимо добиться, если не переназначения СМЭ в другой регион, то хотя бы назначение ситуационной экспертизы и для этого мне необходимо убедить суд. Что вы мне можете посоветовать в данной связи уважаемые господа? Я не собираюсь опускать руки и сдаваться, хотя понимаю в какой несправедливой, коррумпированной и клановой системе я нахожусь, но ещё более несправедливым по отношению к самому себе будет смиренно нести бремя за то чего не совершал… Первая СМЭ.pdf Вторая СМЭ_compressed.pdf Третья СМЭ_compressed.pdf Здравствуйте! Да бороться с несправедливостью, особенно в нашем регионе, очень тяжело, но я постараюсь сделать всё от себя зависящее, чтобы повлиять на ситуацию. Мне необходимо добиться хотя бы ситуационной экспертизы, которая покажет мог ли "потерпевший" получить те травмы о которых они заявляют при тех обстоятельствах. Обращаю внимание на то, что у "потерпевшей" стороны нет абсолютно никаких доказательств в подтверждении своей версии кроме свидетелей с их стороны (сам потерпевший и три его родных кровных родственника) и этих СМЭ, которые были исполнены на основе его мед. карты нарисованной в ЦГБ (где работает его мать в том же отделении куда он поступил и где лежал), в то время как мою версию событий подтверждают я и ещё 4 человека все разных национальностей, а также у меня есть железобетонное алиби в виде аудиозаписи всего что происходило внутри, что полностью опровергает версию потерпевшего, которую просто в упор "не видел" следователь (более того, оно доказывает что именно "потерпевший" был агрессором, а не я). Именно поэтому мне необходимо добиться назначения ситуационной экспертизы, чтобы она установила возможно или невозможно было нанести такие травмы за 1 минуту 25 сек., что я находился внутри помещения. Кроме этого, сами СМЭ, которые уже были проведены не могут установить время получения травм "потерпевшим", а также не отвечают на вопрос конкретно при каких обстоятельствах он их получил.
    • LEX
      того же мнения...даже если  круглосуточно обивать все возможные пороги-шансы весьма невелики...хотя перелом без внешне видимых повреждений вещь крайне редкая-но все же полностью невозможной это не назвать- ну и все, дальше рентгенография  с описанием   перешибет любые возражения-особо с той поддержкой, которая, как я понял, осуществляется  в защиту пострадавшего..
    • ТМВ
      Напротив. Южан обожаю. Даже очень. Но не всех. Иначе не ездил бы отдыхать в южные страны. Откуда такой диаметрально противоположный вывод ? Речь у ТС о чисто дагестанской кавказской проблеме. Родство и кумовство. Клановость. Определяющие звенья при разрешении конфликтов интересов. Тотальная коррупция Кавказа это даллеккко не гешефтология. Ибо - "спиzдить и покараулить" - начальный этап банального бандитизма.  Настоящие родоначальники гешефтологии - евреи.  В контексте темы - ТС абсолютно точно описал все моменты замкнутого круга применительно к его ситуации. Посему, шансов на победу в указанном регионе - исчезающе мало. Даже если насоветовать провести рецензии, которые, кстати, мало где работают вообще, то в Каспийске их, скорее всего не примут во внимание. Исключение - много . Но это - путь не для всех. Только через более могущественный клан. Поэтому все наши рекомендации попросту не сработают. Проверено. Как юрист говорю.
    • passionarius
      Вот чувствую, не любите Вы нас южан, а  между прочим мы являемся основоположниками, родоначальниками, и даже корифеями в любимой Вами науке "ГЕШЕФТОЛОГИИ"!!!
×
×
  • Создать...