Сотрясение

[Alex]

Уважаемые коллеги. Требуется помощь. Делаю экспертизу. Вся исследовательская часть приложена в файле. Интересуют следующие вопросы: действительно ли имеется сотрясение? как оценить рану на лице? что со зрением?

 

[Konst&INN]

1. Достоверно высказаться о наличии СГМ не представилось возможным ввиду того, что у гр. Пупкина имеется хроническое заболевание "Аутоиммунный тиреоидит, гиперплазия щитовидной железы 2 ст и смешанный зоб 2 ст", который может вызвать аналогичную неврологическую симптоматику. Провести дифференциальную диагностику между СГМ и хроническим заболеванием не представилось возможным ввиду того, что динамическая картина изменений в неврологическом статусе в представленных меддокументах описана не полно.

2. Рана или поверхностная ранка - решит осмотр (рубец или рубчик).

3. Зрение прогрессивно снижается всё время после травмы. А может это были и до травмы? Описание очень похоже на дистрофические изменения сетчатки. Решать совместно с окулистом.

[Гость Торн]

1.(СРИПР D=S)сухожильные рефлексы и подошвенные рефлексы одинаковые.

2.Я бы написал так:"диагноз СГМ объективно подтверждения в представленных мед.докуменах не находит.выставлен на основании жалоб потерпевшего без учета соответствующей неврологической симптоматики.

3.раны бы отнес как не повлекшие вреда (уж очень мелковаты);

4.Если нет сотрясения,то не с чем связывать и снижение зрения.Тем более окулист в конце дает заключение-Простой миопический астигматизм правого глаза.

[Кузьмич]

Я бы не стал снимать сотрясение. Оценил бы как легкий вред. Раны с синяком туда же в комплекс. Со зрением- пока на тормозах. Мол, достоверно связь установить невозможно.

[Konst&INN]

4.Если нет сотрясения,то не с чем связывать и снижение зрения.Тем более окулист в конце дает заключение-Простой миопический астигматизм правого глаза.

Астигматизм не вызывает таких изменений на глазном дне.

[АНТ]

А кто все-таки наблюдал потерю сознания, тошноту и рвоту? Что там в материалах проверки или в уголовном деле по этому поводу известно? Направил бы я это все на комиссионку, из-за сложности случая, и пусть невропатологи и нейрохирурги, окулисты и эндокринологи установят хотя бы единообразный и достоверный диагноз, который затем опытные коллеги из ОСЭ проанализируют и установят тяжесть вреда здоровью. В противном случае это закончится жалобой на некомпетентного или еще какого-нибудь Alex'а, и опять же комиссионкой.

[Alex]

Я думаю потеря сознания могла быть и вследствие имеющихся у Пупкина хронических заболеваний.

При осмотре в области описанной ранки никаких изменений не обнаружено. Кожа как кожа, ни рубца ни рубчика.

 

Последний осмотр окулиста полностью звучит так:

04.02.08г. Предоставлен осмотр окулиста. Острота зрения правого глаза составляет 0,8, со щелью – 1,0. Острота зрения левого глаза составляет 0,6, со щелью 1,0. Диагноз: ангиопатия сетчатки обеих глаз.

Вот с глазами как быть ума не приложу.

[Konst&INN]

1. Ранки не было. "Всвязи с тем, что в месте описанной ранки/раны рубчик/рубец не обнаружен, высказаться о характере повреждения не представилось возможным".

2. Острота зрения что правым, что левым глазом постоянно "гуляет". Решать вопрос о характрере изменений только с участием окулиста.

[qwer]

СРиПР - сухожильные рефлексы и периостальные рефлексы

 

Есть ли фозможность сделать доплерографию (или дуплексное сканирование) сосудов головы и шеи?

Очень уж похоже на дисциркуляторную энцефалопатию...

 

С теми объективными данными, которые есть сейчас оставил бы СГМ и постравматический астено-вегетативный синдом.

[Konst&INN]

С теми объективными данными, которые есть сейчас оставил бы СГМ и постравматический астено-вегетативный синдом.

Без объективных данных о потере сознания? При наличии объективной неврологической симптоматики через месяц после травмы?

[Alex]

Допплер сделать не получится, а РЭГ есть.

Бассейн сонных артерий: пульсовое кровенаполнение значительно снижено слева, умеренно – справа. Умеренный гипотонус венул справа, значительный слева. Умеренно затруднен венозный отток слева, справа – ближе к умеренному. Явлений венозного застоя нет. Бассейн позвоночных артерий: пульсовое кровенаполнение значительно снижено слева, умеренно – справа. Умеренный гипотонус венул справа, значительный слева. Умеренно затруднен венозный отток слева, справа – ближе к умеренному. Явлений венозного застоя нет. При повороте головы вправо – без изменений. При повороте головы влево – ухудшение – кратковременный ангиоспазм артериол слева.

[vulture]

А куда делся рубец на месте зажившей раны?

 

Склоняюсь к мнению о необходимости консультации невропатолога и окулиста для определения степени тяжести вреда здоровью.

[qwer]

Сколько ему годков? Похоже на атеросклероз и остеохондроз шейного отдела.

По РЭГ - дисциркуляторная энцефалопатия, с нарушением кровообращения в бассейне левой ВСА и ПА.

Отсюда и проблемы со зрением.

СГМ под большим вопросом.

 

Пускай пролечится "Детралекс", ом

[Кузьмич]

Бассейн сонных артерий: пульсовое кровенаполнение значительно снижено слева, умеренно – справа. Умеренный гипотонус венул справа, значительный слева. Умеренно затруднен венозный отток слева, справа – ближе к умеренному. Явлений венозного застоя нет. Бассейн позвоночных артерий: пульсовое кровенаполнение значительно снижено слева, умеренно – справа. Умеренный гипотонус венул справа, значительный слева. Умеренно затруднен венозный отток слева, справа – ближе к умеренному. Явлений венозного застоя нет. При повороте головы вправо – без изменений. При повороте головы влево – ухудшение – кратковременный ангиоспазм артериол слева.

Гы! Это я сейчас возьму кипу РЭГов просто так, без выборки. Зуб даю, процентов 90- точно такие же изменения. Такое ощущение, что это у них такой шаблон забит в компьютер :)/> Выкиньте этот РЭГ и забудте о нем.

[Alex]

А куда делся рубец на месте зажившей раны?

Склоняюсь к мнению о необходимости консультации невропатолога и окулиста для определения степени тяжести вреда здоровью.

Так ранка маленькая 0.5х0.1 см. Ее даже и заметить сложно. И вообще, была ли она. Возможно, там была поверхностная ссадинка, принятая за ранку.

А зачем дополнительная консультация? Сотряс я ставить не буду. А на зрение первые жалобы начались спустя почти 2 месяца со дня травмы. Почему тогда его в стационаре не осмотрели на предмет плохого зрения? Значит жалоб не было.

В общем буду давать без вреда. Сотряс не подтвердился и по глазкам связь с травмой не установлена.

[Konst&INN]

Почему тогда его в стационаре не осмотрели на предмет плохого зрения? Значит жалоб не было.

Было у меня уже подобное.

А если он скажет, что говорил врачам, а они "вот так халатно ко мне отнеслись!". Поди и проверь! Тогда связывать придётся? Тогда уж сейчас это сделать!

[Yablok_By]

У меня был подобный случай со зрением, я связывать не стала. А то что врачи "халатно отнеслись", не наша проблема, отнеслись и отнеслись, у нас теперь из-за этого доказательств нет и связать мы не можем.

[Konst&INN]

А что, если я не жалую вам о наличии у меня заболеваия или травмы, то у меня её нет? Давность-то вам всё равно оценивать надо!

[Yablok_By]

В моём случае было затемнение в сетчатке неясной этиологии, жалобы появились через три месяца после травмы, на обследование он не поехал. Откуда мне знать эту давность?

[Konst&INN]

В моём случае было затемнение в сетчатке неясной этиологии, жалобы появились через три месяца после травмы, на обследование он не поехал. Откуда мне знать эту давность?

Значит не ясен был сам характер повреждения. А это уже другое дело, ведь он отказался от обследования.

[Yablok_By]

Так и тут не ясно, есть ли связь с травмой. Попробуй свяжи через два месяца.

[Konst&INN]

Так и тут не ясно, есть ли связь с травмой. Попробуй свяжи через два месяца.

Привлекай окулиста.

[Yablok_By]

Можно привлечь, но практически 100% что и он связать не сможет, если только к фантастам не относится :Р/>. Не сможет он помочь с установлением давности.

[Konst&INN]

Глазное дно левого глаза – много световых рефлексов в области макулы.

Что это? Рубцы? Отёк?

 

Если рубцы, то пигментация их скажет о давности и 2 месяца - не срок. А дистрофические рассеянные изменения на глазном дне скажут о травме?

[Alex]

А если он скажет, что говорил врачам, а они "вот так халатно ко мне отнеслись!". Поди и проверь! Тогда связывать придётся? Тогда уж сейчас это сделать!

Это уже проблемы врачей. У нас был подобный случай в соседнем районе. Сотряс не выставили, а пациент обратился в суд. Вроде бы эксперт остался не при чем, а больничке попало хорошо.

ЗЫ: В общем, сегодня консультировался в области и буду давать как в 15 сообщении