Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Рекомендуемые сообщения

Добрый день, помогите доказать причинение вреда здоровью.

Установлен протез в феврале из 2 слитных коронок, слева внизу, не приточен, было неудобно, притачивали 3 раза в течении 10 дней, с 2 дня появились боли в лице и зубах, дошло до отеков всего лица, тризм, открытие рта 3 см, смещение челюсти влево видно визуально и на снимке. Заставила снять протез. Под ним красные десна. Есть фото. Задние зубы не смыкаются, есть говорить затруднительно. Я преподаю вокал.

3 месяца лечусь, гнатолог, невролог, мануальный терапевт, логомассаж лица, физио, лор врач.

Есть кт до установки (осенью), есть кт после установки в феврале.

Суставы внчс слава богу сильно не пострадали.

Лицо дёргается до сих пор. Как вправлять гортань не знаю.

Что делать?

Клиника вернула деньги за коронки, а в остальном досудебную отказали. Множество приёмов врачей, справок, видео дневник самочувствия. Лицо внешне изменилось. 

Изменено пользователем mary2615
8 часов назад, mary2615 сказал:

Как вправлять гортань не знаю

Из сообщения не понятно, что случилось с гортанью ?

Если речь идёт о черпаловидных хрящах, то исправление надлежит проводить в условиях ЛОР-стационара. 

4 минуты назад, ТМВ сказал:

Из сообщения не понятно, что случилось с гортанью ?

Если речь идёт о черпаловидных хрящах, то исправление надлежит проводить в условиях ЛОР-стационара. 

Пока не известно. Еще не обследовали.

В 07.05.2025 в 10:41, ТМВ сказал:

Из сообщения не понятно, что случилось с гортанью ?

Если речь идёт о черпаловидных хрящах, то исправление надлежит проводить в условиях ЛОР-стационара. 

Присоединяюсь к вопросу. Из сказанного не ясно, какие именно нарушения возникли, их характер и связь именно с установкой коронок. Настоятельно рекомендую пройти полноценное обследование (стомат., ЛОР, невролог...)

7 часов назад, TVB сказал:

Присоединяюсь к вопросу. Из сказанного не ясно, какие именно нарушения возникли, их характер и связь именно с установкой коронок. Настоятельно рекомендую пройти полноценное обследование (стомат., ЛОР, невролог...)

А что не понятно, написала, наблюдаюсь у гнатолога, завышен рикус был. невролога дз мышечно-тонический синдром лица и шеи., Лор смещение гортани на фоне тризм. Кт челюсти и Внчс.  в динамике. Внчс, без особенностей, челюсть смешега влево как и гортань. До установки коронок была здорова, есть кт. 

Изменено пользователем mary2615
В 07.05.2025 в 02:07, mary2615 сказал:

3 месяца лечусь

через 4 месяца можно оценивать стойкие нарушения, если они будут- тогда оценка  процентов по специальным таблицам- и степень вреда...это если докажете что  в лечении были явные  и грубые нарушения, а не  просто  тот процент  осложнений который возможен при любом  вмешательстве ...и о возможности тех осложнений  Вы уведомлялись- когда расписывались в  согласии на вмешательство 

Если упрощенно: завышение прикуса - исправляемо; на основании представленных сведений патонегенетическая (причинно-следственная) связь между установкой коронок и "мышечно-тоническим синдромом лица и шеи" представляется смутной, а еще более смутной эта связь со "смещением гортани".

Чтобы установить и доказать (обосновать) эти связи, нужно детальное обследование.

Кроме этого, с ваших слов, имеются внешние эстетические изменения лица

и нарушение функции гортани (есть, говорить, ПЕТЬ). В аспекте судебной медицины важна оценка стойкости (неизгладимости) этих изменений т.к. речь может идти о причинении тяжкого вреда здоровью (неизгладимое обезображение лица, утрата профессиональной трудоспособности). А это значит дообследование обязательно и не только у названных специалистов, а еще и у фониатра, реабилитолога (желательно узкой специализации по лицу) и стоматолога/ЛОРа, специализирующихся на коррекциях изменений лица

В 07.05.2025 в 02:07, mary2615 сказал:

3 месяца лечусь, гнатолог, невролог, мануальный терапевт, логомассаж лица, физио, лор врач.

Я не знаю, что именно делают эти специалисты и в каком объеме, но если за 3 мес. не восстановлена функция нервов и мышц лица - "что то не то"

Исмагилов Рауль
4 часа назад, Исмагилов Рауль сказал:

Стёртый инсульт.

Возможно...или нейропатия какая...

В 12.05.2025 в 02:09, TVB сказал:

Если упрощенно: завышение прикуса - исправляемо; на основании представленных сведений патонегенетическая (причинно-следственная) связь между установкой коронок и "мышечно-тоническим синдромом лица и шеи" представляется смутной, а еще более смутной эта связь со "смещением гортани".

Чтобы установить и доказать (обосновать) эти связи, нужно детальное обследование.

Кроме этого, с ваших слов, имеются внешние эстетические изменения лица

и нарушение функции гортани (есть, говорить, ПЕТЬ). В аспекте судебной медицины важна оценка стойкости (неизгладимости) этих изменений т.к. речь может идти о причинении тяжкого вреда здоровью (неизгладимое обезображение лица, утрата профессиональной трудоспособности). А это значит дообследование обязательно и не только у названных специалистов, а еще и у фониатра, реабилитолога (желательно узкой специализации по лицу) и стоматолога/ЛОРа, специализирующихся на коррекциях изменений лица

Я не знаю, что именно делают эти специалисты и в каком объеме, но если за 3 мес. не восстановлена функция нервов и мышц лица - "что то не то"

Лечение было следующее: невролог Атаракс, Аэртал, Мидокалм Мексидол Комбилипен , физио магнит лазер ДДТ, 1.5 месяца мануальной терапии, 1.5 месяца логомассаж. Течение болезни: до установки коронок здорова абсолютно. Есть кт до болезни. После, сразу было очень мешалось неудобно, язык стал заплетается, врач сказал нормально привыкайте. 2 раза притачивали, не помогло боли наростали сталь дергаться мышцы на лице перестал открываться рот, появился тризм, увеличились жевательные мышцы в объёме болели внчс. Через 10 дней заставила снять коронки вообще не могла рот открыть. Ни есть ни спать боли жуткие. Внчс по кт ничего страшного, однако видно смещение  челюсти влево, мышцы и связки пострадали видимо. Вот такой синдром, на память, мышление не жалуюсь инсульт.... Не ставили.... По лечению динамика положительная есть, но очень медленная. 

Весь период наблюдалась у специалистов, и у стоматолога другого в т.ч. он вел карту моих жалоб. Клиника которая причинила вред, не все согласия подписала со мной и с планом лечения не знакомили, приточку делал обычный стоматолог, т.к. ортопед ушел в отпуск а коронки были на временном цементе. Лор сказал все из-за зажима мышц. Назначили кт. Связки смотрели эндоскопия все в норме. Пальпаторный хруст гортани и смещение в лево как и челюсти в лево где стояли коронки. 

Как я понимаю, перегрузка суставов и мышц стали причиной туризма и всего прочего. Помоги Господи. Может вы что подскажете.

4 часа назад, Исмагилов Рауль сказал:

Стёртый инсульт.

Монтаж коронок на гортань мало влияет.

Прости , но прямо напишу вставьте себе в забы кусок камня и ходите с ним 10 дней, а потом расскажите мне что он у вас ни на что не повлиял и у вас все хорошо.

Атлас мышц человека позволяет увидеть что подъязычные и подчелюстные мышцы работают в одной связке и тризм дюлица и невралгия обосновано вызвана зубной болью и спазмировала мышцы. 

27 минут назад, LEX сказал:

Возможно...или нейропатия какая...

Невралгия тройничного нерва лицевого и тризм мышц лица вызванной зубной болью и перегрузка мышц и внчс в следствии завышенния прикуса.

Изменено пользователем mary2615
В 12.05.2025 в 02:09, TVB сказал:

Если упрощенно: завышение прикуса - исправляемо; на основании представленных сведений патонегенетическая (причинно-следственная) связь между установкой коронок и "мышечно-тоническим синдромом лица и шеи" представляется смутной, а еще более смутной эта связь со "смещением гортани".

Чтобы установить и доказать (обосновать) эти связи, нужно детальное обследование.

Кроме этого, с ваших слов, имеются внешние эстетические изменения лица

и нарушение функции гортани (есть, говорить, ПЕТЬ). В аспекте судебной медицины важна оценка стойкости (неизгладимости) этих изменений т.к. речь может идти о причинении тяжкого вреда здоровью (неизгладимое обезображение лица, утрата профессиональной трудоспособности). А это значит дообследование обязательно и не только у названных специалистов, а еще и у фониатра, реабилитолога (желательно узкой специализации по лицу) и стоматолога/ЛОРа, специализирующихся на коррекциях изменений лица

Я не знаю, что именно делают эти специалисты и в каком объеме, но если за 3 мес. не восстановлена функция нервов и мышц лица - "что то не то"

Смещение челюсти небольшое, визуально мало заметно, видно анатомически и по кт. Не знаю докажем ли вред здоровью , но дефект медицинской помощи налицо. Деньги за коронки он вернул. Трудоспособность потерю да сложно но будем пробовать. Веду видио и фото дневник. Петь невозможно потому что рот толне открывается и от пения от вибрации мышцы больно и суставы. Нужен полный покой. А с лицом это трудно не нога же не перевяжешь 

1 час назад, mary2615 сказал:

Лор сказал все из-за зажима мышц

Интересный ЛОР. ;) Государственный или частник ?

1 час назад, mary2615 сказал:

Пальпаторный хруст гортани

Это норма. Вот, когда хруста нет, это уже подозрительно (как правило, на онкологию).

6 часов назад, mary2615 сказал:

Невралгия тройничного нерва лицевого

что та невралгия именно от манипуляций на зубах развилась - доказать практически нереально, если не повреждались непосредственно  нервы 

 

6 часов назад, mary2615 сказал:

вставьте себе в забы кусок камня и ходите с ним 10 дней

переломы челюстей очень разные бывают  и заживают они сильно  поболе 10 дней...отдаленные последствия редки

 

5 часов назад, mary2615 сказал:

Трудоспособность потерю да сложно но будем пробовать

пробуйте,какие проблемы...адвокатам тоже что то кушать надо..

В 13.05.2025 в 22:43, LEX сказал:

невралгия именно от манипуляций на зубах развилась - доказать практически нереально

Поддерживаю.

Тут, как я понял, главная закавыка в том, что -

В 07.05.2025 в 02:07, mary2615 сказал:

Клиника вернула деньги за коронки, а в остальном досудебную отказали

Иными словами, надо оплачивать спецов -

В 07.05.2025 в 02:07, mary2615 сказал:

гнатолог, невролог, мануальный терапевт, логомассаж лица, физио, лор врач.

А денюшку на это дело стоматолог не даёт. 

Посему потребовалась судебная инстанция принуждения. Логично, что нужно связать испорченные зубы (прикус) с коновальством клиники. В теории - всё просто: Экспертиза хренового оказания медицинских услуг - суд - деньги. На практике - долго, нудно и непредсказуемо.

И - да ! кроме бездокументальных эмоций от ТС, ничего доказательного нам не представлено.

23 часа назад, ТМВ сказал:

Поддерживаю.

Тут, как я понял, главная закавыка в том, что -

Иными словами, надо оплачивать спецов -

А денюшку на это дело стоматолог не даёт. 

Посему потребовалась судебная инстанция принуждения. Логично, что нужно связать испорченные зубы (прикус) с коновальством клиники. В теории - всё просто: Экспертиза хренового оказания медицинских услуг - суд - деньги. На практике - долго, нудно и непредсказуемо.

И - да ! кроме бездокументальных эмоций от ТС, ничего доказательного нам не представлено.

Все, верно, документов хватает и свидетельства других врачей, будем пробовать. Надеюсь на лучшее 🤞 спасибо 🙏

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти


  • Новые сообщения

    • Ksu
      Я видела этого школьника после драки. Внешних симптомов СГМ не было видно. Удар был ( со слов того кто ударил) не сильным. Мед. сестра школьная была очень удивлена когда узнала, что поставили такой диагноз. Подождем окончательное заключение эксперта
    • Edwin
      Тут попала мне в руки в нашей институтской библиотеке опять книга по следам крови. Scientific and Legal Applikations of Bloodstain Pattern Interpretation, Stuart H. James Полистал и понял, что это непаханное поле для любителей создания компьютерных программ, статистиков и прочих любителей математических формул. Суть в том, как определять в пространстве импакт, как говорят в ФБР, или по нашенскому место контакта, вызвавшее разбрызгивание крови в пространстве. Ну или где находилась рана в пространстве комнаты в момент удара по ней наприм. молотком. Изучаем капельки, считаем углы падения, рисуем направления из которых они прилетели и находим эту точку. Ну это все просто и реально работает без особых проблем и на коленке. Но мы же не ищем простых путей . Эту всю математику можно и в комп забить и фотки туда же и в 3-мерную модель впихнуть (слава ИИ) и красиво на экране показать с поворотами. А теперь специално для Эдварда этот раздел книжки скопировал. Эдвард, дорогой, я прекрасно понимаю как колдобится твоя статистическая душа от восторга при виде такой криминалистической книжки. Да, согласен, что формулы слишком просты, но ведь их можно усложнить. Американцы определяют точку в пространстве. А если в формулы добавить наприм двухсигмальное отклонение по точности, то можно путем хитрых манипуляций определять некую вероятную область в виде мяча или там другой фигуры с горизонтами вероятностей.   Да тут для тебя дел - непочатый край. Тут можно не только рацпредложений накропать, а прямо открытия и изобретения зарегистрировать. В конце слепить программку.  Я понимаю, что для практиков это все - деньги мимо кассы, но для науки! Тут можно цельную программу для кафедры на 3 года исследований залудить. Эдвард! У вас ТАК следами крови никто не занимался. Сразу говорю, что на Западе есть и готовые программы, но  вам-то пофиг.  Это как раз твое направление и возможность обогнать и перегнать.... Поверь моему чутью организатора науки, займись и оформи все как свое (ну после усложнения имеющихся формул до НОВЫХ таковых). И будет тебе и новизна и первезна... книгу можно будет написать... Мне потом не забудь подарить 
    • Guinness
      Поделитесь сомнениями с нами. В чем, именно вы объективно сомневаетесь? 
    • Ksu
      Я и пишу, что очень большие сомнения в его диагнозе
    • LEX
      довольно  странно- после любой ЧМТ у ребенка  к выписке в школу  обычно  от физкультуры освобождение пишут  на пару недель минимум. 
×
×
  • Создать...