Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте, уважаемые эксперты. Ребёнка избили в школе, кровь из носа лилась. Сразу из школы я его отвёз в приёмный покой медсанчасти, там сделали рентген и поставили диагноз закрытый перелом носа под?. Вечером этого же дня обратились к лор врачу в платную клинику, он посмотрел ребёнка, посмотрел рентген из приёмного покоя и назначил лечение. Поставил диагноз закрытый перелом костей носа без смещения (клинически). На 18 день выписались у лора, диагноз закрытый перелом костей носа без смещения. На запрос полиции медсанчасть направила ответ, что у ребёнка перелом и ему назначено лечение, ещё другим письмом в адрес полиции направлено описание рентгена, в котором написано что костно травматические повреждения не определяются. Эксперт выдаёт заключение о том что диагноз не подтверждён и что повреждения не причинили вреда здоровью. Исходя из того что я прочитал диагноз устанавливается врачом и мне не понятно почему эксперт не принимает во внимание материалы врачей 2 х мед организаций, а сам ставит диагноз на основе описания рентгена. 

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12214-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC-%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B0/
Поделиться на другие сайты

В медсанчасти врач на основании жалоб, анамнеза и клинической картины подозревает перелом. Назначает рентген. На снимке ни он, ни рентгенолог перелома носовых костей не видят. Поэтому диагноз остаётся в предположительной форме, под вопросом. 

В платной клинике лор подтверждает и лечит перелом по двум причинам: 1. Если перелома нет, лечение все равно не повредит. 2. За лечение перелома клиника получит больше денег. 

Судебно-медицинский эксперт в ходе экспертизы на основании объективных данных подтверждает или опровергает диагноз, выставленный клинически. Объективной является рентгенограмма, на которой перелома нет. Следовательно, выставленный клинически диагноз не подтверждён объективно и не может быть подвергнут судебно-медицинской оценке.

Изменено пользователем Guinness
Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12214-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC-%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B0/#findComment-219239
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Alexvl сказал:

а сам ставит диагноз на основе описания рентгена.

Эксперт не ставит диагноз, а дает заключение, что диагноз не подтвержден объективными данными и поэтому, он его принять во внимание и оценить не может.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12214-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC-%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B0/#findComment-219240
Поделиться на другие сайты

Ясно спасибо за ответы. А то что в одном из ответов мсч в полицию за подписью руководителя тоже прописан перелом тоже не учитывается? плюс то что у детей на рентгене переломы бывают не видны. 

Или в случае если есть рентген остальное не имеет значения? 

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12214-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC-%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B0/#findComment-219241
Поделиться на другие сайты

3 минуты назад, Alexvl сказал:

Или в случае если есть рентген остальное не имеет значения?

Мы, эксперты, оперируем фактами, а не домыслами. В данном случае рентген показал, что перелома нет, а клинический диагноз "перелом" без подтверждения рентгеном является лишь домыслом, который допустим для назначения лечения (хуже не будет), но недопустим при оценке тяжести вреда здоровью.

Да, у детей переломы бывают не видны, а бывают - видны. Когда эксперту принесут рентген с заключением о наличии перелома костей носа - тогда он и сможет установить тяжесть вреда здоровью по этому перелому, никак иначе.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12214-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BC-%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B0/#findComment-219243
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.


  • Новые сообщения

    • Guinness
      Согласен, я именно подсчёт количества пузырей не понял, для чего. 10 их там или 14, например  Или если есть какая то литература, что мол, на такую то площадь гиперемии столько то штук пузырей должно быть, тогда ладно 
    • solloom
      По нынешнему Приказу Минздрава РФ от 08.04.2025 N 172н  к тяжкому отнесли: Термические или химические, или электрические, или лучевые ожоги:  ... II степени с площадью поражения, превышающие 15% поверхности тела. Как по мне, если прижмут, то все, что с пузырями, должно пойти по 2 степени, а без пузырей по 1, с соответствующей оценкой.    
    • LEX
      велик и могуч русский язык) согласен...введут с нынешней цЫфровизацией для клиницистов обязательное фотографирование болезных  - будем фото затребовать, а пока приходится верить на слово  дык 1 пузырь- уже 2 я степень, а 2-я степень  сколь нибудь обширная- практически всегда  легкий будет...я сам  в молодом возрасте как то сгорел на солнце до пузырей- пару дней точно отвалялся весь в сметане)
    • Guinness
      Потому что есть, что запросить и посмотреть, так почему бы и нет?  А с записи хирурга что взять, кроме самой записи?  А что, бывает, что считают пузыри? Никогда не встречал такого.  А на что это влияет? 
    • Ksu
      Ждём результат экспертизы. Отпишусь как будет известно.
×
×
  • Создать...