Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Рекомендуемые сообщения

15 минут назад, Kota сказал:

...Это когда 3 промилле этанола стали смертельными для взрослого человека мужского пола?..

У нас можно три, независимо от гендерной самоидентификации.

18 минут назад, Kota сказал:

...Соответствует начальному ходу раневого канала (если не сквозное). Для ответа "относительно земли" надо знать в каком положении вообще находился покойный в момент образования раны, так что только относительно самого покойного...

Два выстрела в голову: в щечку и в затылок. Поэтому - относительно его головы, которая, в принципе, довольно подвижно приделана к остальному телу. Но это уже отход от темы. 

22 минуты назад, Kota сказал:

...великий вопрос "какой вред здоровью был бы причинен при своевременном оказании медицинской помощи" (или подобный ему).

Нет, гипотетических вопросов не задано. Только по существу.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12005-%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5/
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 60
  • Создано
  • Последний ответ

Самые активные в теме

  • LEX

    11

  • ТМВ

    8

  • chemist-sib

    5

  • Guinness

    5

Дни максимальной активности

2 часа назад, Kota сказал:

отравления начинаются с 4,5-6,0

Да это еще за руль садятся. И проезжают через пол-города... пока троллейбус в лоб не поймают. 

2 часа назад, Kota сказал:

какой вред здоровью был бы причинен при своевременном оказании медицинской помощи

"Могли ли образоваться данные телесные повреждения при падении с высоты собственного роста". :P

 

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12005-%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5/#findComment-212495
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, Titanic сказал:

Да это еще за руль садятся. И проезжают через пол-города... пока троллейбус в лоб не поймают. 

Было дело,вскрывал пожилую бичевку, шла за водкой и попала под а/м, 11,0 промилле.

Помню, работал студентом на скорой, заходят на подстанцию реаниматологи и ржут, дело было 1 МАЯ. 3 бабушки сестры 85, 82 и 75 лет решили гульнуть, взяли 8 бутылок корейской водки с корешком (40%, гадость неимоверная, вкус прорезиненного спирта - если бутылка казенки была от капельницы и закрыта резиновой пробкой, профи СМЭ знают) и всю выпили. Младшая вызвала скорую, ребята приехали, старшая уже холодная, средняя в коме, а младшая шлындала по хазе и посылала всех в пешее эротическое путешествие. А тут какие то промилле, щас, это вам не Абу-Симбел, после бутылки которого дохли от остановки сердца.

Изменено пользователем SParilov
Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12005-%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5/#findComment-212496
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, SParilov сказал:

дело,вскрывал пожилую бичевку, шла за водкой и попала под а/м, 11,0 промилле.

У меня был лежавший на дороге и переехатый машиной, 12 с лишним  химики дали, думал артефакт какой8:

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12005-%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5/#findComment-212501
Поделиться на другие сайты

20 минут назад, LEX сказал:

У меня был лежавший на дороге и переехатый машиной, 12 с лишним  химики дали, думал артефакт какой8:

В глубоком застое, когда вышли критерии у некоторых санитаров (шифоньеров с антресолями) на корпоративе (цеж было нормой) взяли кровь, до 12-14 промилле, а по ним не скажешь, что много пили:P

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12005-%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5/#findComment-212502
Поделиться на другие сайты

1 час назад, SParilov сказал:

В глубоком застое, когда вышли критерии 

Ага. И в этих застойных критериях еще имелась приписка, что смерть от отравления алкоголем, при высокой концентрации оного, ставится при отсутствии  других причин смерти. Это диагноз исключения. Т.е. если с 12 промиллями танк переехал или ножичком в живот ткнули, это не смерть от отравления:)

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12005-%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5/#findComment-212504
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Кузьмич сказал:

Это диагноз исключения. Т.е. если с 12 промиллями танк переехал или ножичком в живот ткнули, это не смерть от отравления:)

К сожалению встречаюсь с обратным моментом, 3,0 промилле отравление и ФСЕ, а то что сам падал на кинжал 8 раз, так уже мертвым в состоянии ЗОМБИ.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12005-%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5/#findComment-212507
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, SParilov сказал:

встречаюсь с обратным моментом, 3,0 промилле отравление и ФСЕ, а то что сам падал на кинжал 8 раз, так уже мертвым

неверный подход. ;) Отравление тремя очками - основная причина смерти, а кинжал надо убирать в прочие важные состояния, способствовавшие смерти :)

(просто водку поделили не по честному, вот он за "козла" и ответил):fill::)

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12005-%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5/#findComment-212512
Поделиться на другие сайты

Акт по трупу заканчиваю

Моча 6,1 промилле

Периферическая кровь 5,8 промилле

и немножко диазепама.

Тренированный чувак из бомжей был. Сидел себе спокойно в кустиках перед бесплатной кухней для неимущих, ждал когда ее откроют и попивал пиво. Через два часа, после этого наблюдения поваром кухни, когда они это заведение стали открывать, то и  обнаружили его мертвым на том же месте. Заснул и не проснулся. В мочевом пузыре 400 мл мочи.

И это, пожалуй, максимум что в нашем населенном пункте в последние десятилетия регистрировалось. Т.е. 6 промилле в крови у нас у трупов иногда выскакивает, а вот 7 не припомню. И отсюда делаю вывод, что все, что выше 7 промилле это с большой долей вероятности - артефакт. В 10 и 11 промилле не верю от слова совсем.

 

У нас полицейские ловят всяких пьяненьких правонарушителей и чудиков и отправляют на забор крови. За последние годы ни разу не встретил случая чтобы чувак активно барагозил и правонарушал и имел более 5 промилле. Ну нет у нас таких случаев. Отсюда делаю вывод, что даже закаленные в алкогольных состязаниях алкоспортсмены начинают уходить в нирвану после 4 промилле и никакой активности после 5 промилле уже не выказывают. Умирать не умирают, но уходят в глубокий аут.

 

Так что рассказы о пришедших на работу санитарах с 6 и более промилле без видимых признаков сильного опьянения отношу к судебно-медицинскому фольклору :)

При выдаче химиками результатов более 7 промилле надо им звонить и настоятельно просить переделать исследование. И это при том, что такие цифры они после разведения пробы мерят вообще-то, т.е. сразу нативно такие цифры намерить нельзя... ну да это надо с химиками обсуждать. Т.е. сильно подозреваю ошибку измерения, которое должно идти не как обычное измерение и потому неопытные химики могут выдать вот такое чудо, как результат. В общем не доверяй, а проверяй...

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12005-%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5/#findComment-212514
Поделиться на другие сайты

49 минут назад, Edwin сказал:

И это, пожалуй, максимум что в нашем населенном пункте в последние десятилетия регистрировалось. Т.е. 6 промилле в крови у нас у трупов иногда выскакивает, а вот 7 не припомню. И отсюда делаю вывод, что все, что выше 7 промилле это с большой долей вероятности - артефакт. В 10 и 11 промилле не верю от слова совсем.

От эт логика :)

Я такого у себя в деревне не видел, значит такого и не бывает :wow:

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12005-%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5/#findComment-212516
Поделиться на другие сайты

46 минут назад, Guinness сказал:

Я такого у себя в деревне не видел, значит такого и не бывает :wow:

Ну, в их деревне это и правда наука с большим количеством исследований и практики, а не переписывание иностранных статей, древних учебников, переписанных с древних же иностранных статей, и экспертных баек.

И организация и проверка достоверности суд-хим у них такая, которую 99% наших лабораторий не потянет. Лично видел.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12005-%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5/#findComment-212517
Поделиться на другие сайты

У них просто столько не пьют.

У нас кстати стали тоже меньше пить.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12005-%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5/#findComment-212518
Поделиться на другие сайты

15 минут назад, myt сказал:

Ну, в их деревне это и правда наука с большим количеством исследований и практики, а не переписывание иностранных статей, древних учебников, переписанных с древних же иностранных статей, и экспертных баек.

И организация и проверка достоверности суд-хим у них такая, которую 99% наших лабораторий не потянет. Лично видел.

Ни минуты не сомневаюсь в качестве и организации их работы там.

И все таки утверждать, что в мире нет и не может быть того, чего я сам не видел, несколько, кхм, самонадеянно :)

Или никому из присутствующих личный опыт не подкидывал примеров, после которых начинаешь пересматривать свои, казалось бы непреложные, взгляды? 

11 минут назад, VDG сказал:

У нас кстати стали тоже меньше пить

Цены на спиртное растут. Реальные доходы - нет. И главные потребители акциза продолжают травиться суррогатом 

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12005-%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5/#findComment-212519
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Edwin сказал:

При выдаче химиками результатов более 7 промилле надо им звонить и настоятельно просить переделать исследование.

29 декабря, перед праздниками. Мужчина пришел в гости уже поддатый, там еще до утра раскидывали на троих. Под утро мужчину выставляют за дверь, позже соседи находят его на межэтажной лестничной площадке с разбитым лицом. Крики, вопли "уберите труп, тут же дети", разбирательства, внезапное выяснение "я видел как его толкали!", сосуск, ОВД. Короче, всю деревню собрали в бедном маленьком подъезде.

Вскрываю: в голове чисто, не считая кровоизлияния в мягкие ткани и рвано-ушибленную, крови - "как со свиньи", пятна Тардье, переполнение желчного и мочевого. Взял цитовку.

Пока вскрывал - пришли химики. 14 промилле в крови из синусов ТМО, 9 в моче. Перебирай, говорят, чтоб мы видели откуда. Набираю еще раз с бедра, с сердца сливаю в стерильную банку "на всякий". В бедре 11. Взяли банку, в банке 9,3, в повторно набранной моче 8,7.

В начале января замороженный труп с гаражного кооператива, нашли раздетого между гаражей. Снаружи - категоричное переохлаждение, внутри - насыщенно темная кровь и особо переохлаждения нет. В моче 9,5, в крови 7,4 (Видимо, пошло топливо на компенсацию гликогена).

В ноябре: Женщина, 50-55 лет, ухаживала за дементной бабушкой, стало плохо. 6,7 в крови, мочи нет.

И таких случаев я могу перечислять еще долго, 5-6 в наших краях это не редкость, люди закаленные долгими зимами. Ошибкой забора химики (наши) считают свыше 11, если нет мочи, и свыше 14, если показатели в крови и моче примерно на одном уровне.

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12005-%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5/#findComment-212520
Поделиться на другие сайты

Завидую коллегам! Такие приятные цифры получаете в виде анализов. Есть что вспомнить при необходимости, когда нужно поделиться историей на профессиональную тему.

В моей скромной практике такого высокого порядка этанолемий не случалось. Около 7‰ содержали и самый напитый скоропостижно скончавшийся, и самый веселый погибший на железнодорожном полотне.

И то это великая редкость для меня, сравнимая по частоте с отравлениями метиловым спиртом.

Я думаю, решение споров на эту тему упирается в другую щепетильную тему: как бы так спросить у химиков, насколько правдоподобны результаты анализов, чтобы их не оскорбить? А то, знаете ли, прибежать с квадратными глазами на вскрытие и обвинить танатолога в контаминации черпака дерьмом - это полдела, а вот правильно подкрутить хроматограф, чтоб он стабильно работал - это (хотелось бы ошибаться) может не всегда случается.

 

Изменено пользователем MaxQuiet
Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12005-%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5/#findComment-212521
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Edwin сказал:

и попивал пиво

вот в это я с трудом  поверю..что там у вас за пиво, если им можно 6 промилле в крови нагнать?если только он спиртягу пивом запивал?

и откуда ваши бомжи берут диазепам?8: у нас его нормальный то хрен достанет, врачи выписывают с большим напрягом,  через психиатра..

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12005-%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5/#findComment-212522
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, LEX сказал:

... у нас его нормальный то хрен достанет, врачи выписывают с большим напрягом,  через психиатра..

А у нас и трамадол для онкобольного получить в аптеке бывает сложнее, чем наркотики у барыги.

Изменено пользователем MaxQuiet
Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12005-%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5/#findComment-212523
Поделиться на другие сайты

1 час назад, MaxQuiet сказал:

упирается в другую щепетильную тему: как бы так спросить у химиков, насколько правдоподобны результаты анализов, чтобы их не оскорбить?

Особые полномочия иметь надо, чтоб химиков за грудки трясти, а то так химиков не напасешься:P  Щепетильность то в чем? Делай свою работу в соответствии с правилами и не переживай за химиков и других лабораториев. Нехай сами отвечают, что там у них недокручено и недовинчено.  Если следствие сомневается, пусть само проверяет.     

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12005-%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5/#findComment-212526
Поделиться на другие сайты

16 минут назад, solloom сказал:

... Делай свою работу в соответствии с правилами и не переживай...  Если следствие сомневается, пусть само проверяет.     

Из-за цифр алкоголя мне переживать не доводилось. Сколько написано в анализе - столько и спасибо.

Но тема-то закрутилась вокруг летальных концентраций, которые где-то 3, а где-то и побольше. 

 

 

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12005-%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5/#findComment-212527
Поделиться на другие сайты

11 часов назад, Edwin сказал:

И это, пожалуй, максимум что в нашем населенном пункте в последние десятилетия регистрировалось. Т.е. 6 промилле в крови у нас у трупов иногда выскакивает, а вот 7 не припомню. И отсюда делаю вывод, что все, что выше 7 промилле это с большой долей вероятности - артефакт. В 10 и 11 промилле не верю от слова совсем.

Вот поэтому и существует уже сотни лет пословица: Что русскому здорово, то немцу смерть;)

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12005-%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5/#findComment-212528
Поделиться на другие сайты

58 минут назад, SParilov сказал:

...Что русскому здорово, то немцу смерть;)

А пошто бы и нет? Вон - различий на генетическом уровне между европеоидами и чукчами - в плане алкопотребления - нашли, и здесь когда нибудь, да разберутся! Наука на месте не стоИт! :)

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12005-%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5/#findComment-212531
Поделиться на другие сайты

14 часов назад, MaxQuiet сказал:

обвинить танатолога в контаминации черпака дерьмом

А что, клеймёновский черпак уже перестал быть актуальным ?

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12005-%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5/#findComment-212536
Поделиться на другие сайты

А это смотря кого в следующий раз решат назначить "ритуальной жертвой"...

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12005-%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5/#findComment-212537
Поделиться на другие сайты

19 часов назад, Kota сказал:

в крови из синусов ТМО 14

В бедре 11

с сердца... 9,3

Вот и я про это же...

Разброс результатов между сердцем и синусом 50%

Между сердцем и бедром 18%

Моча в норме, кстати. Это нормальный разброс.

 

Я не знаю где собака порылась, но чую, что что-то не так :)

Разница с точки зрения физиологии ну никак не объяснима. Если бы вы вышли на трибуну нашего местного конгресса и выдали это вслух, то вас бы там порвали сразу... ибо и ежу видно, что лажа какая-то. Просто не ясно почему. Но такие результаты официально ни наш химик, ни тем более я, как подписающий эксперт, не стал бы подписывать. Случись такое у меня, я бы пошел химика пытать с пристрастием :shoot:

У нас подобное только при гниении с новообразованием этанола бывает. Там разброс вообще от нуля до 10 промилле может быть в зависимости от места и объекта забора.

 

PS Нехорошо коллег-химиков огульно в чем-то обвинять. Они сами заподозрили неладное и честно пришли и все переделали. Т.е. они все правильно с точки зрения поиска ошибки сделали. Но результат не утешает и это похоже на какую-то системную ошибку.

PPS У нас принято проводить слепые эксперименты у химиков. Наши регулярно в таких исследованиях участвуют и грубых ошибок у них уже много лет не встречалось. Так что тут надо лабораторию вслепую проверить. В ФРГ делается все просто. Организатор теста, а им все лаболатории по кругу автоматом по очереди становятся, в одной большой колбе замешивают гремучую смесь всякой токсической хрени, а потом шприцом из этой колбы раствор забирают и в 20 баночек разливают, опечатывают и в 20 разных суд. хим. лабораторий рассылают. Потом организатор собирает письменные результаты и публикует все. Всем видно какая лаборатория что и сколько в растворе нашла. Из 20 результатов выводится среднее значение и оно признается истинным. Потом каждая лаборатория смотрит насколько ее результаты отличаются от среднего значения. Если результат удовлетворительный, то лаборатория получает сертификат о успешном проведении теста на такие-то вещества.

Слепые тесты - это пока единственный эффективный способ держать лаборатории на уровне. У нас в год около 10 таких тестов через лабораторию проходит. Организовать такое не сложно. Попробуйте и будет вам счастье!

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12005-%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5/#findComment-212538
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, Edwin сказал:

в 20 баночек разливают, опечатывают и в 20 разных суд. хим. лабораторий рассылают. Потом организатор собирает письменные результаты и публикует все. Всем видно какая лаборатория что и сколько в растворе нашла. Из 20 результатов выводится среднее значение и оно признается истинным

20 начальников лабораторий созваниваются между собой. В одной лаборатории проводится анализ, который доводится до сведения остальных 19-ти. Эти 19-ть лабораторий пишут свои "результаты" в пределах допустимой погрешности. Все 20 результатов присылаются организатору и публикуются. :icon_rules:

Итог: все лаборатории получают сертификаты при минимальных затратах:wow:. Сэкономленные средства пилятся между кем надо... :)

 

 

Все счастливы, богаты и здоровы.:kiss:

 

Занавес !:)

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/12005-%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C-%D0%B8-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5/#findComment-212539
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти



  • Новые сообщения

    • Platon05
      Здравствуйте! Прикрепляю все три СМЭ. Обращаю ваше внимание на следующие противоречия и нарушения: 1. Первая экспертиза исполнена с нарушениями УПК РФ, поскольку в постановлении дознавателя указано «Назначить по делу судебно - медицинскую экспертизу, производство которой поручить …..» В то же время исходя из результатов первой СМЭ мы видим, что в ней приняли участие два эксперта, что автоматически делает её комиссионной, а не обычной экспертизой, на которую указал дознаватель. Далее, нигде в амбулаторной карте «потерпевшего» не указано, что у него были какие либо кровоподтёки, то есть сразу после поступлении в ЦГБ врачи при осмотре их не обнаружили, однако эксперт, который выехал в больницу к потерпевшему через несколько дней после его поступления в ЦГБ уже непосредственно в заключении СМЭ указывает что на обследуемой части тела у него обнаружены кровоподтеки, то есть информация взята с воздуха. При этом у нас имеются видео и фото «потерпевшего» сразу после инцидента, где на его лице нет абсолютно никаких травм, тем более кровоподтеков. 2. Во второй, уже комиссионной экспертизе, в заключении эксперт не указывает ни кровоподтёки, ни механизм образования травмы (якобы от тупого твердого предмета при неоднократных ударах в область лба), а также указывает на среднюю тяжесть здоровья только исходя из того, что «потерпевший» пролежал более 21 дня в ЦГБ и вред образует именно это. Однако в самой экспертизе множество нюансов, которые ставят под сомнение такое длительное нахождение «потерпевшего» в ЦГБ и из неё мы видим, что его просто тупо удерживали в больнице чтобы образовать «средний» вред здоровью. 3. Третья экспертиза (дополнительная), вообще была произведена за один день при прямом участии начальника дознания ОМВД нашего города, который поехал в Бюро и добавился включения и «кровоподтеков» и механизм образования травмы (якобы при неоднократных ударах тупым твердым предметом), при этом наша сторона даже не была уведомлена о назначении доп. СМЭ, чем лиши нас возможности ознакомиться с постановлением, задать свои вопросы либо заявить отвод.   Также, еще раз обращаю ваше внимание, уважаемые эксперты, на то, что у меня имеются неоспоримые доказательства моей невиновности, однако и дознание и следствие не взяло их как подтверждение моей непричастности ко всему этому. Из доказательств имеется: аудио запись сделанная внутри помещения, которая посекундно раскрывает события происходящие в тот вечер, а именно, отсутствие каких либо ударов по «потерпевшему», весь диалог, исходя их которого видно что «потерпевший» не терял сознание, был полностью в адеквате и напротив угрожал всем нахожядщимся внутри расправой, в том числе с ножом в руках. Этот факт также зафиксировала наружная камера наблюдения над входом в мою квартиру, которая показывает, что «потерпевший» сам представлял общественную угрозу и угрожал членам моей семьи убийством, в связи с чем, на него было подано заявление по ст. 119 ч1., однако полиция его выгораживает ввиду того какой пост занимает в системе МВД его отец. К сожалению эти видео и аудио сюда я прикрепить не могу.   P.S. Ещё хотел бы сказать, что я понимаю насколько тяжело бадаться с заключениями экспертов, которые работают в официальных гос. учреждениях, а также понимаю, что рецензия на готовое заключение экспертов не имеет юридическую силу в суде. Однако мне необходимо добиться, если не переназначения СМЭ в другой регион, то хотя бы назначение ситуационной экспертизы и для этого мне необходимо убедить суд. Что вы мне можете посоветовать в данной связи уважаемые господа? Я не собираюсь опускать руки и сдаваться, хотя понимаю в какой несправедливой, коррумпированной и клановой системе я нахожусь, но ещё более несправедливым по отношению к самому себе будет смиренно нести бремя за то чего не совершал… Первая СМЭ.pdf Вторая СМЭ_compressed.pdf Третья СМЭ_compressed.pdf Здравствуйте! Да бороться с несправедливостью, особенно в нашем регионе, очень тяжело, но я постараюсь сделать всё от себя зависящее, чтобы повлиять на ситуацию. Мне необходимо добиться хотя бы ситуационной экспертизы, которая покажет мог ли "потерпевший" получить те травмы о которых они заявляют при тех обстоятельствах. Обращаю внимание на то, что у "потерпевшей" стороны нет абсолютно никаких доказательств в подтверждении своей версии кроме свидетелей с их стороны (сам потерпевший и три его родных кровных родственника) и этих СМЭ, которые были исполнены на основе его мед. карты нарисованной в ЦГБ (где работает его мать в том же отделении куда он поступил и где лежал), в то время как мою версию событий подтверждают я и ещё 4 человека все разных национальностей, а также у меня есть железобетонное алиби в виде аудиозаписи всего что происходило внутри, что полностью опровергает версию потерпевшего, которую просто в упор "не видел" следователь (более того, оно доказывает что именно "потерпевший" был агрессором, а не я). Именно поэтому мне необходимо добиться назначения ситуационной экспертизы, чтобы она установила возможно или невозможно было нанести такие травмы за 1 минуту 25 сек., что я находился внутри помещения. Кроме этого, сами СМЭ, которые уже были проведены не могут установить время получения травм "потерпевшим", а также не отвечают на вопрос конкретно при каких обстоятельствах он их получил.
    • LEX
      того же мнения...даже если  круглосуточно обивать все возможные пороги-шансы весьма невелики...хотя перелом без внешне видимых повреждений вещь крайне редкая-но все же полностью невозможной это не назвать- ну и все, дальше рентгенография  с описанием   перешибет любые возражения-особо с той поддержкой, которая, как я понял, осуществляется  в защиту пострадавшего..
    • ТМВ
      Напротив. Южан обожаю. Даже очень. Но не всех. Иначе не ездил бы отдыхать в южные страны. Откуда такой диаметрально противоположный вывод ? Речь у ТС о чисто дагестанской кавказской проблеме. Родство и кумовство. Клановость. Определяющие звенья при разрешении конфликтов интересов. Тотальная коррупция Кавказа это даллеккко не гешефтология. Ибо - "спиzдить и покараулить" - начальный этап банального бандитизма.  Настоящие родоначальники гешефтологии - евреи.  В контексте темы - ТС абсолютно точно описал все моменты замкнутого круга применительно к его ситуации. Посему, шансов на победу в указанном регионе - исчезающе мало. Даже если насоветовать провести рецензии, которые, кстати, мало где работают вообще, то в Каспийске их, скорее всего не примут во внимание. Исключение - много . Но это - путь не для всех. Только через более могущественный клан. Поэтому все наши рекомендации попросту не сработают. Проверено. Как юрист говорю.
    • passionarius
      Вот чувствую, не любите Вы нас южан, а  между прочим мы являемся основоположниками, родоначальниками, и даже корифеями в любимой Вами науке "ГЕШЕФТОЛОГИИ"!!!
    • ТМВ
×
×
  • Создать...