Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

Компьютерный томограф в судебной медицине


Boroda

Рекомендуемые сообщения

В последние годы всё чаще приходится смотреть компьютерные томограммы.

 

Вот вчера попался на освидетельствовании следующий случай. Молодой человек получил удар кулаком в область правой скуловой кости. Исследование при поступлении в стационар. Мне нравится в томограммах то, что и повреждения мягких тканей, кровоизлияния неплохо видно.

 

gallery_9_209_36659.jpg

Обратите внимание на верхнечелюстную пазуху.

gallery_9_209_32907.jpg

Обратите внимание на верхнечелюстную пазуху.

Классно, туда, надо полагать, всё излилось...

Представляю, какой у него внешний вид был...

Смотрел томограммы пару раз тоже. Жаль, не догадался себе оставить, сейчас тоже бы выставил - перелом теменной кости был...

Случай 2.

 

Без сознания доставлена в больницу. Я осматриваю в палате и вижу мало чего. Скобками зашили рану после трепанации. Вот и скажи что было.

gallery_9_210_22272.jpg

 

Но тут приходит на помощь мед.документация в виде компьютерных томограмм. Классно показан импрессионный перелом. на сагиттальных срезах.

gallery_9_210_51982.jpg

 

Да и на фронтальных срезах ограниченное вдавление видно неплохо.

gallery_9_210_8454.jpg

 

Так всё выглядит на боковой суммарной картинке.

gallery_9_210_69687.jpg

 

Так как повреждение лежало в области сагиттального синуса, то провели контрастирование вен, видны сосуды в приподнятом кожном лоскуте.

gallery_9_210_28118.jpg

 

Ну и последняя картинка с компьютерной реконструкцией свода черепа.

gallery_9_210_29199.jpg

 

Полноразмерные фото в Галерее

Boroda, ну прямо тот самый мой случай, только у тебя тетка в годах, а меня был мужик молодой, ему потом еще пластину в эту дыру запихнули...

Колом по башке?

  • через 3 недели...

В принципе я тоже очень уважаю КТ (МРТ) в диагностике переломов у живых лиц. Но очень хотелось бы хоть какую-то специализацию пройти по "чтению" КТ-грамм. потому что, конечно, вдавленный перелом довольно просто увидеть даже и на простом рентгене, а вот какой нибудь небольшой линейный...

Я просто один раз так обжегся.... Делал акт девченке после ДТП. По истории читаю: линейный перелом затылочной кости. смотрю, смотрю... думаю: "О, вот он!", ну и соответственно оцениваю как тяжкий. Потом приходит мне все это хозяйство на экспертизу, а в постановлении, кроме вопросов следователя еще по ходатайству адвоката, а он, гад, спрашивает, чем подтверждается перелом черепа (а в ист.б-ни перелом указывался только по данным КТ а по рентгену его не видели)? Ну я решаю, что надо отнести это на консультацию. Рентгенолог, долго сидел таращился на снимок и сказал в итоге: "ну-у-у... если прдираться, то вот это вот можно принять за ступеньку, значит наверное вот тут!" и показывает абсолютно в другой точке чем "увидел" я... После этого, как-то понял, что знаний правильной трактовки КТ не хватает... snot.gif

Ну, насколько я понимаю, толк КТ в диагностике костной патологии незначительный. Лучше уж обычные снимки в 3-4 проекциях.

Последняя картинка в сообщении Бороды у нас называется компьютерная спиральная томография костей черепа с реконструкцией. Нацелена именно на костную патологию. Падонакъ, не расстраивайтесь, даже ведущие специалисты Украины в лучевой диагностике далеко не всегда могут однозначно сказать есть или нет перелом свода черепа по рентгенограммам и серийным КТ, про основание я уже молчу. В таких случаях спиральная КТ - просто палочка-выручалочка, особенно при переломах основания черепа.

У нас в бюро были случаи, когда на КТ виден перелом, а при детальном исследовании черепа ничего нет и наоборот. На КТ Бороды объемный перелом, а линейный может просто не попасть в срез.

Дело в том, что КТ и КТ это очень разные приборы могут быть. Я не хочу вдаваться в тонкости, но такой пример приведу. Лет эдак 15 назад начали мы переходные вены контрастировать на вскрытиях и обычным рентгеном просвечивать. Пошли в детскую клинику и стали детишек с подозрением на повреждения переходных вен от сотрясения наблюдать. Смотрели КТ. Ничего не видно. Вены не очень рентгенконтрастные структуры, да и срезы по 5 мм толстые были. Помучились пару лет, да и бросили эту глупую затею. Успокоились даже как-то, мол без вскрытия и классической морфологии ничего толком не докажешь.

 

Тут с пяток лет назад читаем американскую статейку по теме с изумительными фотографиями с КТ с разрывами переходных вен. Мы ничего понять не можем. Пошли опять в детское отделение, а нам говорят: Проблем нет, всё видим! Мы начали опять детишек смотреть. Оказалось, что за это время кажется три новых пополения КТ сменилось. На сегодняшний день они срезы в 2 мм без проблем делают и разрешение просто обалденное. Ну и с контрастом тоже могут работать (см. мой пример выше). Снялась проблема! А мы проспали этот момент :)/> Мы думали, что они без нас - морфологов ничего сделать не смогут. Ошиблись! При хорошем КТ или лучше магнит-резонансном КТ прекрасно переходные вены видны. Тоже касается и переломов. Просто надо прицельно повторно исследовать с другими настройками.

 

Наверняка и сегодня встречаются изолированные линейные переломы основания и свода апример только наружной или только внутренней костной пластинки которые не видны на КТ, но это временно. С приходом новых поколений КТ и они станут видны.

 

Ведь не зря в Швейцарии уже сегодня чуть не все трупы перед вскрытием через КТ прогоняют, называется виртопсия. Да и в Германии, Японии, Америке начали потихоньку этим заниматься. Опыт набирают.

Я получаю журнал - Diagnostic Imaging (Europe)

Обычно раз в 2-3 месяца появляются публикации о лучевой диагностике в судебной медицине.

Сайт журнала - diagnosticimaging.com

 

По этой ссылке:

http://diagnosticimaging.com/TechSearch/Se...yText=forensics

вы найдете полнотекстовые статьи с картинками.

  • 9 years later...

Во-первых, даже странно напоминать сведующему в науке человеку, что ссылка на первоисточник в некоторых кругах приветствуется.

Во-вторых, прежде чем что-то копировать с другого ресурса, неплохо бы посмотреть, разрешает ли он свободное копирование информации. Особенно без ссылки на источник.

 

delt1

Во-первых, даже странно напоминать сведующему в науке человеку, что ссылка на первоисточник в некоторых кругах приветствуется.

Во-вторых, прежде чем что-то копировать с другого ресурса, неплохо бы посмотреть, разрешает ли он свободное копирование информации. Особенно без ссылки на источник.

 

delt1

Не могу, это сайт врачи России, оттуда только могу скачать инфу, в общем доступе, которую можно. А на сам сайт многие войти не могут. Вот ссылки. Это просто дайджест новостей, а не полноценная статья.

 

Информация, размещенная на веб-сайте univadis.ru, предназначена только для специалистов здравоохранения, практикующих на территории РФ. MSD не несет ответственности за точность, содержание, методы или стандарты любых других источников, не принадлежащих компании MSD.

 

 

http://www.univadis....nezapnoj-smerti

 

 

 

https://mail.yandex....411061562060718

Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.



  • Новые сообщения

    • Asmodey
      Двойные стандарты от темы к теме. Как хирург поставил ожог - так верим наслово. А как рентгенолог поставил перелом - так будем запрашивать пленки/диски и пересматривать. Я лично верю всем, если описана морфология, а не просто "жалобы - боль, диагноз - ушиб".  
    • solloom
      Так хирург поставил диагноз "ожог", сертифицированный, аккредитированный и состоящий на государственном- бюджетном довольствии специалист. Нам то что, дали меддоки - надо оценивать докторову писанину. Вопрос в том, насколько там 2 степени, судя по записям пузыри никто не считал и не оценивал количественно. А это уже вопрос к хирургу.    Так и кипяток глубоко не проникает, тоже где то на поверхности затрагивает.
    • moreman
      Нет-нет, да и да)  В данном случае динамика процесс определяется обстоятельствами: ребенок "чистый" - вышел на солнце - появились "пузыри". Что имеем?  Просто гиперемию и пузыри, если полагаться на заключение специалиста. Вопрос? Почему не вульгарная пузырчатка или банальная "ветрянка"?
    • Кузьмич
      Согласен. Есть диагноз специалиста, который не противоречит морфологическому описанию (гиперемия, пузыря, анамнез). Нет никакого основания уходить на п.20
    • LEX
      а в случаях кровоподтеков на п 20 -не ?они ведь так же могут  от заболевания развиться ...Хотя-в сомнительных  случаях ,когда  описана "гиперемия" а в диагнозе - ушиб, сам иногда отпихиваю ту гиперемию- мол, может от чего угодно развиться- как от ушиба, так и от любого воспаления.. Но вообще-то солнечный ожог от аллергической реакции любой врач должен отличать, какие основания врачу не верить? надо ментам - пусть того врача в суд тащат  и там адвокаты противной стороны с ним упражняются..
×
×
  • Создать...