Перейти к содержанию
Судебная медицина от Forens.ru
Forensic medical forum
Судебно-медицинский форум

От чего умерла кошка?

Anastasia

От Anastasia
в Обтурационная асфиксия

 Share

Рекомендуемые сообщения

Anastasia

Anastasia

Опубликовано
Опубликовано

Здравствуйте! 

Я опять с задохнувшимся животным. Кошка умерла при картине полной обтурации свертком крови носовой полости и гортани. Кровь из желудка, на гисто геморрагический гастроэнтерит. Плюс у нее была довольно выраженная пневмония, с которой, однако, кошка жила.

 По тяжести состояния тут в основные  пневмония и гастроэнтерит подходят, но умерла она не от них. 

Я же правильно рассуждаю, непосредственная причина смерти напрямую  не связана с гастроэнтеритом и его пишем в сопутствующие?   Потому что это случайное событие, которое могло случиться и без гастроэтерита. 

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/11757-%D0%BE%D1%82-%D1%87%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D1%83%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D1%88%D0%BA%D0%B0/
Поделиться на другие сайты
Vladimirovich

Vladimirovich

Опубликовано
Опубликовано
15 минут назад, Klokin сказал:

Причиной смерти является обтурационная асфиксия, являющееся осложнением основного заболевания. 

Док, неужели и у животных уставливают причину смерти ? 

Для этого, СМЭ специальный есть? 

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/11757-%D0%BE%D1%82-%D1%87%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D1%83%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D1%88%D0%BA%D0%B0/#findComment-204227
Поделиться на другие сайты
Anastasia

Anastasia

Опубликовано
  • Автор
Опубликовано
28 минут назад, Klokin сказал:

Причиной смерти является обтурационная асфиксия, являющееся осложнением основного заболевания. 

Т. е. все-таки гастроэнтерит в основную? 

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/11757-%D0%BE%D1%82-%D1%87%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D1%83%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D1%88%D0%BA%D0%B0/#findComment-204229
Поделиться на другие сайты
solloom

solloom

Опубликовано
Опубликовано
37 минут назад, Anastasia сказал:

непосредственная причина смерти напрямую  не связана с гастроэнтеритом и его пишем в сопутствующие?   Потому что это случайное событие, которое могло случиться и без гастроэтерита. 

Основное - причина или источник кровотечения (желудочное кровотечение)

Осложнение - асфиксия

15 минут назад, Vladimirovich сказал:

Для этого, СМЭ специальный есть?

 

Без имени.png

1
Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/11757-%D0%BE%D1%82-%D1%87%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D1%83%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D1%88%D0%BA%D0%B0/#findComment-204230
Поделиться на другие сайты
Anastasia

Anastasia

Опубликовано
  • Автор
Опубликовано
2 минуты назад, solloom сказал:

Основное - причина или источник кровотечения (желудочное кровотечение)

Осложнение - асфиксия

Спасибо!

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/11757-%D0%BE%D1%82-%D1%87%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D1%83%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D1%88%D0%BA%D0%B0/#findComment-204231
Поделиться на другие сайты
Kota

Kota

Опубликовано
Опубликовано
48 минут назад, Anastasia сказал:

ошка умерла при картине полной обтурации свертком крови носовой полости и гортани. Кровь из желудка, на гисто геморрагический гастроэнтерит. Плюс у нее была довольно выраженная пневмония, с которой, однако, кошка жила.

Основное заболевание: Острый эрозивный гастроэнтерит

Осложнения основного: Состоявшееся желудочное кровотечение (объем ...), желудочно-пищеводно-носовой рефлюкс, аспирация крови, обтурационная асфиксия: наличие в гортани свертка крови, полностью перекрывающего её просвет.

Сопутствующее: (локализация: двустор\полисегмент\иное) (тип: серозная\гнойная\смешанная\иное) пневмония.

 

Если есть признаки, что аспирация крови была не однократно - пневмония может являться следствием аспирации крови.

1
Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/11757-%D0%BE%D1%82-%D1%87%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D1%83%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D1%88%D0%BA%D0%B0/#findComment-204232
Поделиться на другие сайты
Vladimirovich

Vladimirovich

Опубликовано
Опубликовано
21 минуту назад, solloom сказал:

Основное - причина или источник кровотечения (желудочное кровотечение)

Осложнение - асфиксия

 

Без имени.png

Судебная ветеринарная медицина..... 

Сложно понять, для чего это нужно... 

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/11757-%D0%BE%D1%82-%D1%87%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D1%83%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D1%88%D0%BA%D0%B0/#findComment-204234
Поделиться на другие сайты
Anastasia

Anastasia

Опубликовано
  • Автор
Опубликовано
10 минут назад, Kota сказал:

Основное заболевание: Острый эрозивный гастроэнтерит

Осложнения основного: Состоявшееся желудочное кровотечение (объем ...), желудочно-пищеводно-носовой рефлюкс, аспирация крови, обтурационная асфиксия: наличие в гортани свертка крови, полностью перекрывающего её просвет.

Сопутствующее: (локализация: двустор\полисегмент\иное) (тип: серозная\гнойная\смешанная\иное) пневмония.

 

Если есть признаки, что аспирация крови была не однократно - пневмония может являться следствием аспирации крови.

Спасибо! 

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/11757-%D0%BE%D1%82-%D1%87%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D1%83%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D1%88%D0%BA%D0%B0/#findComment-204235
Поделиться на другие сайты
solloom

solloom

Опубликовано
Опубликовано
9 минут назад, Vladimirovich сказал:

Судебная ветеринарная медицина..... 

Сложно понять, для чего это нужно... 

Ну а кто еще сможет перевести кошачье-птичий язык на судебно-следственный.  

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/11757-%D0%BE%D1%82-%D1%87%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D1%83%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D1%88%D0%BA%D0%B0/#findComment-204236
Поделиться на другие сайты
Vladimirovich

Vladimirovich

Опубликовано
Опубликовано
6 минут назад, solloom сказал:

Ну а кто еще сможет перевести кошачье-птичий язык на судебно-следственный.  

В уголовном кодексе РФ, только 245 статья, по которой можно рассматривать преступления против животных. В каких других случаях необходимо " переводить кошачье-птичий язык на судебно - следственный? 

У меня, несколько лет назад щенка лайки укусил клещ. Отвезли в клинику, ветеринары провели терапию и оставили щенка на ночь в клинике. Утром позвонили и говорят : " Ваша собачка умерла " 

Жалко пёсика, но расследовать что послужило причиной смерти, укус клеща, или неправильная терапия и в голову не пришло.... 

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/11757-%D0%BE%D1%82-%D1%87%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D1%83%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D1%88%D0%BA%D0%B0/#findComment-204238
Поделиться на другие сайты
solloom

solloom

Опубликовано
Опубликовано
18 минут назад, Vladimirovich сказал:

В каких других случаях необходимо " переводить кошачье-птичий язык на судебно - следственный?

Без копипасты тут:

https://fsvps.gov.ru/fsvps/news/ld/13102.html

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/11757-%D0%BE%D1%82-%D1%87%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D1%83%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D1%88%D0%BA%D0%B0/#findComment-204240
Поделиться на другие сайты
Kota

Kota

Опубликовано
Опубликовано
32 минуты назад, Vladimirovich сказал:

В уголовном кодексе РФ, только 245 статья, по которой можно рассматривать преступления против животных.

Все всегда зыбывают про 258 УК РФ - незаконная охота. Определение причины смерти, механизма образования повреждений и причинно-следственных связей - вопрос судебной медицины, в данном случае - судебного ветеринара.

Вот убьют депутаты краснокнижного оленя и надо будет выяснить: это был инфаркт от испуга или огнестрельное, а если огнестрельное - то какое, чем и куда и чей именно выстрел причинил несовместимые с жизнью повреждения.

Хотя вскрывал я свинью, которой скормили человеческие останки...

1
Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/11757-%D0%BE%D1%82-%D1%87%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D1%83%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D1%88%D0%BA%D0%B0/#findComment-204242
Поделиться на другие сайты
Vladimirovich

Vladimirovich

Опубликовано
Опубликовано
15 минут назад, solloom сказал:

Без копипасты тут:

https://fsvps.gov.ru/fsvps/news/ld/13102.html

Благодарю! Изучаю! 

1 минуту назад, Kota сказал:

Все всегда зыбывают про 258 УК РФ - незаконная охота. Определение причины смерти, механизма образования повреждений и причинно-следственных связей - вопрос судебной медицины, в данном случае - судебного ветеринара.

Вот убьют депутаты краснокнижного оленя и надо будет выяснить: это был инфаркт от испуга или огнестрельное, а если огнестрельное - то какое, чем и куда и чей именно выстрел причинил несовместимые с жизнью повреждения.

Хотя вскрывал я свинью, которой скормили человеческие останки...

Браво! Про 258 УК РФ и не подумал, если бы Вы не указали. 

( нижний абзац - бррр.. Чего только не придумают,ради сокрытия преступления) 

Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/11757-%D0%BE%D1%82-%D1%87%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D1%83%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D1%88%D0%BA%D0%B0/#findComment-204243
Поделиться на другие сайты
Andru186

Andru186

Опубликовано
Опубликовано (изменено)

по 238, если продукция животноводства(дохлые поросята из скотомогильника для беляшей), и по 249 статьям еще судебно ветеринарные экспертизы назначают, но это большая редкость(хотя в свете последних событий возможно скоро редкостью быть и перестанет). это тот случай когда могут штрафануть или посадить(исключительные случаи) за того, что игнорируются вакцинации и из-за этого вспыхивают эпизоотии типа сибирской язвы или туберкулеза. слышал что на Камчатке иногда по 252 -256 назначают- там привлечение СВЭ желательно, поскольку за природные ресурсы тех краев дают немалые штрафы, ну и совершеннейшая экзотика из нововыс.. новопридуманного- статья 358- экоцид. если много зверья поляжет или заболеет то привлекают ветеринаров, но чаще экспертами все же назначают экологов.  а по 258 я сам экспертизу однажды делал(верней помогал делать)

Изменено пользователем Andru186
добавление
Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/11757-%D0%BE%D1%82-%D1%87%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D1%83%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D1%88%D0%BA%D0%B0/#findComment-204272
Поделиться на другие сайты
  • через 3 недели...
Kvaker

Kvaker

Опубликовано
Опубликовано (изменено)
В 02.12.2021 в 16:18, Anastasia сказал:

Кровь из желудка, на гисто геморрагический гастроэнтерит. Плюс у нее была довольно выраженная пневмония,

СТОП! Где гистология? Причина геморрагического гастроэнтерита (отравление?) Кто установил пневмонию? Где катанамнез? Эксперты не на кофейной гуще гадают!

Анастасия, если задаешь вопросы в СМЭ форуме - предоставь полную информацию, иначе просто можешь сюда не заходить!

В 02.12.2021 в 16:59, solloom сказал:

Основное - причина или источник кровотечения (желудочное кровотечение)

Обоснование? Вилами по воде!

В 02.12.2021 в 17:13, Kota сказал:

Основное заболевание: Острый эрозивный гастроэнтерит

Осложнения основного: Состоявшееся желудочное кровотечение (объем ...), желудочно-пищеводно-носовой рефлюкс, аспирация крови, обтурационная асфиксия: наличие в гортани свертка крови, полностью перекрывающего её просвет.

Сопутствующее: (локализация: двустор\полисегмент\иное) (тип: серозная\гнойная\смешанная\иное) пневмония.

 

Если есть признаки, что аспирация крови была не однократно - пневмония может являться следствием аспирации крови.

Поверте на слово - не бывает рефлюкса крови в носоглотку при ЖК кровотечении! Никогда!

Какие у вас ДОКАЗАТЕЛЬСТВА аспирации крвои из ЖКТ? Причины развития эрозивного гастрита? Сверток крови в гортани больше говорит об кровотечении из верхних отделах дыхательных путей или о травме носовых пазух.

Кота - гистопрепараты - в форум! 

Изменено пользователем Kvaker
-1
Ссылка на комментарий
https://forens.ru/topic/11757-%D0%BE%D1%82-%D1%87%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D1%83%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D1%88%D0%BA%D0%B0/#findComment-205251
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
 Share
Перейти к списку тем


  • Новые сообщения

    • moreman
      Солнечный ожог

      От moreman · Опубликовано

      Нет-нет, да и да)  В данном случае динамика процесс определяется обстоятельствами: ребенок "чистый" - вышел на солнце - появились "пузыри". Что имеем?  Просто гиперемию и пузыри, если полагаться на заключение специалиста. Вопрос? Почему не вульгарная пузырчатка или банальная "ветрянка"?
    • Кузьмич
      Солнечный ожог

      От Кузьмич · Опубликовано

      Согласен. Есть диагноз специалиста, который не противоречит морфологическому описанию (гиперемия, пузыря, анамнез). Нет никакого основания уходить на п.20
    • LEX
      Солнечный ожог

      От LEX · Опубликовано

      а в случаях кровоподтеков на п 20 -не ?они ведь так же могут  от заболевания развиться ...Хотя-в сомнительных  случаях ,когда  описана "гиперемия" а в диагнозе - ушиб, сам иногда отпихиваю ту гиперемию- мол, может от чего угодно развиться- как от ушиба, так и от любого воспаления.. Но вообще-то солнечный ожог от аллергической реакции любой врач должен отличать, какие основания врачу не верить? надо ментам - пусть того врача в суд тащат  и там адвокаты противной стороны с ним упражняются..
    • moreman
      Солнечный ожог

      От moreman · Опубликовано

      В таких случаях обычно ухожу на п.20 Т.к. вышеуказанные изменения могут образоваться, как от заболевания (аллергическая реакция. инфекционное заболевание и т.д.) так и от химических, термических (и как здесь сказали радиационных)  факторов, в связи с чем судебно-медицинской квалификации, указанные в мед. доках изменения не подлежат.
    • LEX
      Солнечный ожог

      От LEX · Опубликовано

      да любой ПДН придумает- родители не обеспечили защитным снаряжением, не втолковали ребенку ПДД , не следили куда едет и проч.. минимум на учет поставить и органы опеки натравить не, вряд ли...насколь помню от крапивы- там островки на коже такие, пятна разбросанные...от солнца такого не будет..
×
×
  • Создать...