Гипотермия и ее регулирование.

[Enteigner]

5 минут назад, Klokin сказал:

Ваши доводы притянуты за уши, вы утверждаете дикие не только для обычного человека вещи, как истину.

Уважаемый Клокин, я никогда не возвожу в ранг истины вообще никогда и ничего. Особенно вещи о которых спрашиваю, т.е. признаю как вещи в которых плохо разбираюсь.

Но не нужно пытаться душить меня авторитетом. Мне не пять лет, чтобы я взрослых, авторитетных дядек с открытым ртом слушал. Приведите логичные факты описывающие реальность с вашей грани зрения, как сделал ваш коллега Kota в начале темы, и мне даже в голову не придет спорить с вами.

А если вы не можете объяснить реальность, вашими знаниями об этой реальности, то это не проблема реальности...

Каждый приведенный мной факт, я могу подтвердить задокументироваными примерами + имею личный опыт, который не аргумент конечно, но проверка на п**бола. Если вы считаете меня идиотом или вруном, то разговор изначально не имеет смысла.

Ваши аргументы из серии "каждый доставал тела из проруби" являются такими же аргументами как и мой "практический опыт".

Ваши примеры "гипнотабельности" вы можете объяснить медициной? Или это была шутка с закосом под консперологию?

31 минуту назад, ТМВ сказал:

Мой друг устал ! Добром прошу - отстаньте от него !!!

Ой, простити

 

[Kvaker]

7 минут назад, Enteigner сказал:

Мне не пять лет, чтобы я взрослых, авторитетных дядек с открытым ртом слушал.

Почитайте мой ответ - а то вы все пишите, пишите, пишите - и нечитаете (может вы читать не умеете?).

Нет, уверен, что вам не 5 лет. Но умом вы наверное не вытягииваете на этот уровень. Про олигофрению ничего не слышали?

Изменено 1 декабря, 2021 пользователем Kvaker

[ТМВ]

10 минут назад, Enteigner сказал:

Ой, простити

на первый раз, так и быть... заодно ставлю в известность - моя терпелка не из железа выструганная. 

[Enteigner]

23 минуты назад, Kvaker сказал:

Центр принятия решений пока не установлен. Мы видим только последствия принятых решений.

Спасибо огромное, перестану искать недостающие "пазлики" в медицине.

24 минуты назад, Kvaker сказал:

Это разные вещи - временное охлаждение кожных покровов и общее охлаждение организма. Тренировка помгает делать блок с целью сохранения температуры органов.

Да, абсолютно согласен. Полностью вяжется с тем что я знаю. Вопросов нет.

27 минут назад, Kvaker сказал:

Это касается термальных и гипоксических изменений мозга и кожных нейронов с нарушением ассоциативных связей.

Можно пожалуйста какие-нибудь серьезные источники где можно ознакомиться с этими нейронами и связями? Названия учебников, статей и т.п. А то Гугл по запросу на какую-то ахинею кидает.

31 минуту назад, Kvaker сказал:

Теория без практики мертва, а древо знаний зеленеет!

Знали бы вы чем его порой поливают в современной России...

15 минут назад, Kvaker сказал:

Почитайте мой ответ - а то вы все пишите, пишите, пишите - и нечитаете (может вы читать не умеете?).

 

10 минут назад, ТМВ сказал:

на первый раз, так и быть... заодно ставлю в известность - моя терпелка не из железа выструганная.

Злые вы.(( Я с телефона в одну вкладку отвечаю. И многие ответы вижу уже после того как на предыдущие сообщения ответить успеваю.

[ТМВ]

15 минут назад, Enteigner сказал:

Злые вы.((

Не мы такие. Жисть такая. И никто не говорил, что будет легко. 

[Kvaker]

20 минут назад, Enteigner сказал:

Можно пожалуйста какие-нибудь серьезные источники где можно ознакомиться с этими нейронами и связями? Названия учебников, статей и т.п. А то Гугл по запросу на какую-то ахинею кидает.

Источники - нет их! Все что есть надуманве и лживые  с целью утвердится, защитить диссертацию, получить кадидатскую или докторскую степень. Все мое только - умозаключительно с применением логики, моих знаний и опыта. Для таких исследований не ни денег, ни методик, ни желания, ни возможностей.

[Enteigner]

12 минут назад, Kvaker сказал:

Все мое только - умозаключительно с применением логики, моих знаний и опыта.

Меня просто разрывает между любопытством и нежеланием наглеть. Эта концепция слишком уж уютно укладывается в мою модель представлений.

Возможно вам будет не сложно поделиться своими представлениями? Хотя бы тезисно на что опирается ваша логическая цепочка?

[Kvaker]

13 минут назад, Enteigner сказал:

Возможно вам будет не сложно поделиться своими представлениями? Хотя бы тезисно на что опирается ваша логическая цепочка?

Для того, чтоб поделиться, вам будет необходимо закончить высшее медицинское образование, проработать 40 лет судебно медицинским экспертом, патологом, врачем скорой помощи и приемного покоя.

Не возможно объяснить то, что не воспринемается - помните закон о сообщающихся сосудах? Так вот это не про нас. 

Не лезте в чужой огород со своими мировозрениями. Не пытайтесь на свое прокрустово ложе укладывать ваших собеседников. Не сомневайтесь в нашей компетенции. Мы отдали почти всю жизнь нашей профессии. Постояннно учились и учили своих приемников.

[Enteigner]

4 минуты назад, Kvaker сказал:

Не лезте в чужой огород со своими мировозрениями. Не пытайтесь на свое прокрустово ложе укладывать ваших собеседников. Не сомневайтесь в нашей компетенции. Мы отдали почти всю жизнь нашей профессии. Постояннно учились и учили своих приемников.

Эмм...я как бы просто вопрос спросил. Ну ладно...

[Kvaker]

8 минут назад, Enteigner сказал:

Эмм...я как бы просто вопрос спросил. Ну ладно...

А я вас все равно люблю и уважаю! Каждый имеет право на свое мнение. 

[Enteigner]

16 минут назад, Kvaker сказал:

А я вас все равно люблю и уважаю! Каждый имеет право на свое мнение. 

Ой, вас тоже очень люблю и даже лайк поставлю!)) Только не очень представляю где наши мнения могли пересечься... Мое мнение оно вообще перманентно на стадии формирования находится. Я же не с целью поспорить спрашиваю.

И Клокин - отличный дядька, огромное ему спасибо, что отвечает и делится информацией.

Просто я не умею приводить контраргументы, кроме как в режиме спора. Исключительно чтоб понять что имеет ввиду собеседник...) А все это как наезд воспринимают.

Вот я у вас про кожные нейроны спросить пытался, а вы мне про "прокрустово ложе"...обидно между прочим. Как в таком режиме тайные знания старших товарищей постигать?(

[Enteigner]

В 01.12.2021 в 22:37, Kvaker сказал:

Все мое только - умозаключительно с применением логики, моих знаний и опыта. Для таких исследований не ни денег, ни методик, ни желания, ни возможностей.

Скажите пожалуйста, ваш термин "кожные нейроны" следует понимать буквально? Или это абстрактное понятие в следствии отсутствия терминологии? Что говорит ваш опыт о возможном существовании подобных "нейронов" в крови и хромосомах?

В 01.12.2021 в 21:18, Klokin сказал:

Ваши доводы притянуты за уши, вы утверждаете дикие не только для обычного человека вещи, как истину.

Простите ещё раз, был в тот момент малость под шофе. Ни в коем случае не хотел показаться агрессивным и категоричным. Ужасно стыдно за тот диалог.((

[Vladimirovich]

16 часов назад, Enteigner сказал:

 

Простите ещё раз, был в тот момент малость под шофе. Ни в коем случае не хотел показаться агрессивным и категоричным. Ужасно стыдно за тот диалог.((

Не знаю кому- как , но к человеку признающему  свою ошибку - отношусь с искренним уважением. 

Изменено 16 декабря, 2021 пользователем Vladimirovich

[Kvaker]

В 15.12.2021 в 18:39, Enteigner сказал:

"кожные нейроны" следует понимать буквально?

Я имел в виду тактильные, термофильные и альгидные нервные окончания аксонов. А кожные нейроны - это сленг.

[Enteigner]

В очередной раз прошу помощи на разбор всяких глупостей.)

Пытаюсь провести сравнительный анализ работы всякой химии на влияние на ту часть нервной системы, которая отвечает за терморегуляцию. Интересуют как названия препаратов влияющие на терморегиляцию, типа амфетаминов, адреналинов, этанолов и пр. Так и ссылки на любую информацию связанную с исследованиями влияния подобной химии на работу нервной системы.

[Edwin]

1 час назад, Enteigner сказал:

влияния подобной химии на работу нервной системы

Мегатонны литературы в прошлых веках было опубликовано на эти огромадные разделы фармакологии и неврологии, да и ежегодно в профильных журналах с темой neuroscience тыщи статей по всему миру публикуются.

Откройте наприм PubMed_ забейте парочку поисковых слов, ну и будет вам щастье до пенсии. Бог в помощь... разбирайтесь

Самая последняя инфа на англицком, однако.

[Enteigner]

22 минуты назад, Edwin сказал:

Бог в помощь... разбирайтесь

Я уже понял причину вашего веселья.) Если бы вы были таким дилетантом как я, с чего бы вы начали? С неврологии, фармакологии или биохимии? Просто все такое вкусное...))

Языковой барьер, давно уже не воспринимается как сложность.)

[SParilov]

25 минут назад, Enteigner сказал:

Я уже понял причину вашего веселья.) Если бы вы были таким дилетантом как я, с чего бы вы начали? С неврологии, фармакологии или биохимии? Просто все такое вкусное...))

Языковой барьер, давно уже не воспринимается как сложность.)

Со школьной программы

[Enteigner]

30 минут назад, SParilov сказал:

Со школьной программы

Вам уже по возрасту не положено такими подколками заниматься.) Мы в школе не проходили влияние воздействия на нервную систему на терморегуляцию организма.

[Кузьмич]

2 часа назад, Enteigner сказал:

Если бы вы были таким дилетантом как я, с чего бы вы начали?

Я бы начал с нормальной физиологии за третий курс. Без базовых знаний, читать научную литературу бесполезно. Даже вредно. Она рассчитана на имеющих знания, чуть выше базовых институтских.

[ТМВ]

13 минут назад, Кузьмич сказал:

нормальной физиологии за третий курс

нормальную мы, вроде бы на втором курсе ... это самое. На третьем была уже ПАТшиза, равно как и патан, не ?

 

[Кузьмич]

15 минут назад, ТМВ сказал:

нормальную мы, вроде бы на втором курсе ... это самое. На третьем была уже ПАТшиза, равно как и патан, не ?

 

Да. Точно! Ты прав. Нормальная была на втором. 

[SParilov]

9 часов назад, Кузьмич сказал:

Да. Точно! Ты прав. Нормальная была на втором. 

Начала физиологии были в учебнике биологии либо 8, либо 9 класс, ужо не помню. С них и начинают, иначе физиология не вструмит

[Enteigner]

В 04.04.2022 в 17:48, Кузьмич сказал:

Я бы начал с нормальной физиологии за третий курс. Без базовых знаний, читать научную литературу бесполезно. Даже вредно. Она рассчитана на имеющих знания, чуть выше базовых институтских.

Извините, что столько времени не заходил.( Не было возможности. Похоже вы были правы...я решил начать с биохимии и малость охренел. По началу было такое впечатление, что ее наркоманы пишут. Везде вроде одно и тоже, но акценты и порядок походу кто как хочет расставляют...По принципу "я художник - я так вижу".) Я за неделю штудирования так и не смог цитратный цикл с окислительным фосфорилированием у себя в голове в один пазл сложить.(

 

Я один в данной схеме наркоманию вижу? Помимо того, что я так и не смог найти взаимосвязь холестерина и карнитина...? Буду очень благодарен, если кто-нибудь скинет подобную, но адекваную схемку по всей биохимии, если таковые существуют.

Изменено 7 мая, 2022 пользователем Enteigner

[Kota]

В 07.05.2022 в 21:52, Enteigner сказал:

Буду очень благодарен, если кто-нибудь скинет подобную, но адекваную схемку по всей биохимии

К сожалению, схемки не помогут, если нет базового понимания протекания химических процессов как таковых и биофизики-биохимии процессов в частности.

В конкретном случае холестерин (липофильный спирт) и глицерол взаимодействуют с жирными кислотами, расщепляя их на кислоты меньшего порядка (одноцепочечные), субпродуктом этого является карнитин, который в свою очередь замедляет и стабилизирует протекание сопутствующих процессов (КоА), переносит одноцепочечные жирные кислоты через мембраны митохондрий и вообще большой молодец.