Большое крыло клиновидной кости

[Allex]

Здравствуйте уважаемые форумчане, помогите  с определение тяжести вреда здоровью,клкт через 3 месяца после травмы, описание рентгенолога и клкт прилагаю, есть ещё мскт описание по нему тоже прилагаю.Описание двумя разными рентгенологами .

[Guinness]

Тяжкий вред

[Kvaker]

очень неубедительно, есть аномалии развития костей черепа.Никогда не верил компъютерной томографии - на вскрытии другая картина.

Нужно учитывать клинику и все другие данные, в т.ч. мед.документы и освидетельствание. Автор кинул каплю информации и затребовал гору ответов.

Установить степень тяжести по представленным данным невозможно.

В этом единственном месте наблюдаю небольное смещение в синостоза (1-1.5 мм) - может идти речь о подвывихе синостоза (а может быть синдесмоза - возраст не указан..... и вобще ничего не указано) наружного отростка левой скуловой кости и орбитального отростка лобной кости слева. Тогда это однозначно легкая тяжесть.

В других зонах травматических изменений нет. Признаков образования костной мозоли нет.

                         А причем тут большое крыло клиновидной кости??

Изменено 9 сентября, 2021 пользователем Kvaker

[Исмагилов Рауль]

52 минуты назад, Kvaker сказал:

 

                         А причем тут большое крыло клиновидной кости??

... потому что, "ОНИ" решили - расширенное соединение между скуловой костью и большим крылом клиновидной кости -  ЭТО ПЕРЕЛОМ (однозначно)!!!!

Удивляюсь КТшниками! Знание анатомии - НОЛЬ!

[Kvaker]

Тут весь череп аномальный (возможно болезнь Педжета), а травма это или нет - только по КТ установить невозможно.

Изменено 9 сентября, 2021 пользователем Kvaker

[Allex]

1 час назад, Kvaker сказал:

Тут весь череп аномальный (возможно болезнь Педжета), а травма это или нет - только по КТ установить невозможно.

Возможно тебе завязывать медициной заниматься пора,вредить людям перестанешь 

2 часа назад, Исмагилов Рауль сказал:

... потому что, "ОНИ" решили - расширенное соединение между скуловой костью и большим крылом клиновидной кости -  ЭТО ПЕРЕЛОМ (однозначно)!!!!

Удивляюсь КТшниками! Знание анатомии - НОЛЬ!

Не перелом?может у вас знание анатомии ноль?

3 часа назад, Kvaker сказал:

очень неубедительно, есть аномалии развития костей черепа.Никогда не верил компъютерной томографии - на вскрытии другая картина.

Нужно учитывать клинику и все другие данные, в т.ч. мед.документы и освидетельствание. Автор кинул каплю информации и затребовал гору ответов.

Установить степень тяжести по представленным данным невозможно.

В этом единственном месте наблюдаю небольное смещение в синостоза (1-1.5 мм) - может идти речь о подвывихе синостоза (а может быть синдесмоза - возраст не указан..... и вобще ничего не указано) наружного отростка левой скуловой кости и орбитального отростка лобной кости слева. Тогда это однозначно легкая тяжесть.

В других зонах травматических изменений нет. Признаков образования костной мозоли нет.

                         А причем тут большое крыло клиновидной кости??

Ты сам почитай что пишешь ,ты со 194 приказом хоть ознакомлен с каких пор скуловая легкой тяжестью стала ?

[Deni]

Ого... а вечер перестает быть томным...

[Исмагилов Рауль]

Неубедительно. Представленный очередной срез (один) - ниже глазного яблока .Увы......

Зато хорошо видна гипертрофия слизистой носовых раковин и плотная ткань в проекции нижнего полюса гай пазухи,может гранулят.

[Allex]

1 час назад, Исмагилов Рауль сказал:

Неубедительно. Представленный очередной срез (один) - ниже глазного яблока .Увы......

Зато хорошо видна гипертрофия слизистой носовых раковин и плотная ткань в проекции нижнего полюса гай пазухи,может гранулят.

Возьмём повыше,тут просто объём загружаемого ограничен 

[Исмагилов Рауль]

На снимке хорошо видно нестыковка  клиновидно-скулового шва (про причину умолчим - определимся с основным) Перелома большого крыла НЕ ВИДНО!!! Следовательно,  основание черепа - интактно.

[Allex]

Сами себе противоречите ,пишите нестыковка есть , но все целое.Два разных рентгенолога описывают как перелом ,пишите что это они так решили это расширенное соединение.

[Исмагилов Рауль]

Нестыковка  - не есть перелом. Противоречий нет.  Крыло клиновидной кости, на выставленных Вами сканах, без переломов. Отсюдова и определяйтесь со вредом здоровья.....

П.С. может корифеи объяснят мне КАК изолированно ломается большое крыло клиновидной кости?

6 минут назад, Исмагилов Рауль сказал:

Нестыковка  - не есть перелом. Противоречий нет.  Крыло клиновидной кости, на выставленных Вами сканах, без переломов. Отсюдова и определяйтесь со вредом здоровья.....

П.С. может корифеи объяснят мне КАК изолированно ломается большое крыло клиновидной кости?

Да, самое главное - голова лежит с разворотом в левую сторону- отсюдова и  кажется, что перелом имеется.Шов это!

Изменено 10 сентября, 2021 пользователем Исмагилов Рауль

[Allex]

Ответьте на вопрос ,с чего стоит наружная стенка глазницы?где тут речь вообще за изолированный перелом?вы описание читали?

[Брадобрей]

16 часов назад, Allex сказал:

Ты сам почитай что пишешь ,ты со 194 приказом хоть ознакомлен с каких пор скуловая легкой тяжестью стала ?

А где там это написано?  Или Вы из этих, адептов алтайской школы, у которых любая трещина в любой кости - СВЗ?

Если хотите пищи для размышлений, ознакомьтесь с монографией - "Судебно-медицинская оценка тяжести вреда здоровью при переломах костей скулоорбитального комплекса: монография" / В.А. Клевно, Е. Н. Григорьева — М.: РИО ФГБУ РЦСМЭ Минздравсоцразвития России, 2012. – 114 с. 

Там в конце будет:

...для легкого вреда здоровья свойственны:

- локальные переломы тела СК без смещения;

- переломы одного из отростков СК без смещения;

- переломы тела СК и скуловой дуги височной кости;

- локальные переломы скуловой дуги височной кости как со смещением, так и без него;

- переломы обоих отростков СК.

 

З.Ы. статейка в тему, про то же. 

osobennosti-ustanovleniya-tyazhesti-vreda-zdorovyu-pri-perelomah-skulovoy-kostey-i-skulovoy-dugi.pdf

[Allex]

Я эту статейку на изусть знаю,речь за конкретный случай где человек легкий вред предположил.Но я другим материалом руководствуюсь  http://www.rc-sme.ru/Science/Dissertation/autoreferats/Grigorjeva.pdf

[Kvaker]

18 часов назад, Allex сказал:

Возможно тебе завязывать медициной заниматься пора,вредить людям перестанешь 

А это уже прямое оскорбление на странице форума. А с вами я на "ТЫ" не переходил. Считаю нецелесобраным спор с некомпетентными существами.

[Allex]

О чем спорить с теми у кого череп аномальный и болезнь Педжета))И главное не верит кт, некомпетентный тут только ты 

[SParilov]

Админ, а почему некоторые т.к. хамят на форуме. Может пора в бан и навсегда. Мы конечно тоже не ангелы, но терпеть хамство не собираемся.

[Allex]

7 минут назад, SParilov сказал:

Админ, а почему некоторые т.к. хамят на форуме. Может пора в бан и навсегда. Мы конечно тоже не ангелы, но терпеть хамство не собираемся.

Не ангелы, но много берёте на себя, как тут без критики когда чёрному по белому пишешь кт через 3 месяца по травмы, а не которые индивиды пишут не доверию кт тут аномальное развитие черепа?

[Исмагилов Рауль]

17 минут назад, Allex сказал:

О чем спорить с теми у кого череп аномальный и болезнь Педжета))И главное не верит кт, некомпетентный тут только ты 

Про аномальный череп разговора не было. Это Вы сами так додумали! Высказал лишь свою точку зрения на 3 (три) скана, выложенных Вами... где перелома большого крыла клиновидной кости - нет.

[Allex]

3 минуты назад, Исмагилов Рауль сказал:

Про аномальный череп разговора не было. Это Вы сами так додумали! Высказал лишь свою точку зрения на 3 (три) скана, выложенных Вами... где перелома большого крыла клиновидной кости - нет.

Да как нет выше по ветке посмотрите, а вы мне так и не ответили из чего состоит наружная стенка глазницы?

[Исмагилов Рауль]

Только что, Allex сказал:

 из чего состоит наружная стенка глазницы?

С какой целью интересуетесь?

[Allex]

4 минуты назад, Исмагилов Рауль сказал:

5 минут назад, Исмагилов Рауль сказал:

С какой целью интересуетесь?

Понять не могу к чему вы выше речь завели за изолированный перелом крыла?

[Kvaker]

Уйдите молча на свой санитарский форум и не трепите нам мозги со своей "компетенцией".

Я санитарам никогда и ничего не объясняю, даже если у них какие-то бумаги и снимки. 

how can you treat the professorial and wise staff of this forum with such illiterate and offensive speech? I will insist on your blocking!

 

Изменено 10 сентября, 2021 пользователем Kvaker

[Kvaker]

8 часов назад, Allex сказал:

О чем спорить с теми у кого череп аномальный и болезнь Педжета))И главное не верит кт, некомпетентный тут только ты 

Это прямое оскорбление. Я с вами не пил и скот не пас - потрудитесь обращаться на ВЫ!

_{А.... вы наверно западенец, тогда все ястно! Ни на что не обращайте внимания и придерживайтесь своей линии!}

Обратите внимание на толлщину костей черепа и аномальные синостозы и синдесмозы!

Сравните норму и ваш случай.

There are no injuries. There is an anomaly of the skull bones. There is a very stupid and incompetent orderly.

Изменено 10 сентября, 2021 пользователем Kvaker